История Н1-Л3

[Зомби. Просто Зомби]

ну конечно гениальным. 

Задача была быстро решена и с таким запасом, что летает до сих пор.

[Зомби. Просто Зомби]

Да как раз с семерки никакого переноса опыта на Луну я не усматриваю.

Опыт "безысходных конструкторских метаний" был перенесен полностью и без потерь.

[Дмитрий В.]

Да как раз с семерки никакого переноса опыта на Луну я не усматриваю.

Опыт "безысходных конструкторских метаний" был перенесен полностью и без потерь.

Никаких "безысходных метаний" с Р-7 не было. ракету целенаправленно сформировали, начиная, с темы "Пакет" конца 1940-х.

[Iv-v]

Задача была быстро решена и с таким запасом, что летает до сих пор.

Никаких "безысходных метаний" с Р-7 не было. ракету целенаправленно сформировали, начиная, с темы "Пакет" конца 1940-х.

А мог бы быть вместо пакета эдакий "Атлас-5", решающий те же задачи, с возможностью глубокой модернизации и с более простым стартовым столом.

[Дмитрий В.]

Задача была быстро решена и с таким запасом, что летает до сих пор.

Никаких "безысходных метаний" с Р-7 не было. ракету целенаправленно сформировали, начиная, с темы "Пакет" конца 1940-х.

А мог бы быть вместо пакета эдакий "Атлас-5", решающий те же задачи, с возможностью глубокой модернизации и с более простым стартовым столом.

Не мог. Концепция Семёрки формировалась по достаточно жёсткой логике, так же, примерно, как и концепция самого первого Атласа.

[Iv-v]

Задача была быстро решена и с таким запасом, что летает до сих пор.

Не хочу сказать ничего плохого про "семерку", но, нравится, не нравится, согласитесь, что мы на неё обречены.  )

[Штуцер]

Да как раз с семерки никакого переноса опыта на Луну я не усматриваю.

Опыт "безысходных конструкторских метаний" был перенесен полностью и без потерь.

Я о технических решениях.

[Iv-v]

Концепция Семёрки формировалась по достаточно жёсткой логике, так же, примерно, как и концепция самого первого Атласа.

Концепция ведь исходила из номенклатуры имеющихся двигателей?

[Штуцер]

ну конечно гениальным.

Задача была быстро решена и с таким запасом, что летает до сих пор.

От бедности была быстро решена.
Но цель создания профукали.
Летает до сих пор тоже от той же бедности.

[Дмитрий В.]

Концепция Семёрки формировалась по достаточно жёсткой логике, так же, примерно, как и концепция самого первого Атласа.

Концепция ведь исходила из номенклатуры имеющихся двигателей?

Концепция исходила из требований и возможностей. Имеющихся двигателей для Р-7 не было, они создавались специально для неё: сначала РД-105/106, потом РД-107/108.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Атлас, это конечно ракета очень интересная и уникальная.  В какой то момент он стал даже пилотируемым, но это как раз от безысходности на тот момент. А потом он стал практически однонишевым, когда на него Кентавр поставили. А сейчас он доживает последние дни, да и то за счет нашего двигателя. А от исходного Атласа одно название осталось. А вот Семерка, не смотря на все свои унаследованные от прародителя недостатки, является ракетой универсальной. Летать она будет еще долго, не от нищеты, а от того, что заменять ее в своем классе не имеет ни какого смысла. Свои задачи она выполняет отлично, а любая новая ракета, как бы хорошо она не была бы спроектирована, будет дороже и долго будет набирать положительную статистику. Новые ракеты делать надо, но на другую грузоподъемность и для других задач.

[Зомби. Просто Зомби]

Но цель создания профукали.

А можно как-то пояснить?

[Зомби. Просто Зомби]

любая новая ракета

Ва-ащета "по правильному" её должен был бы сменить "типа Зенит", но поменьше и намного раньше.
Но есссессно, этого не было сделано, ибо "бедность".

[Штуцер]

Но цель создания профукали.

А можно как-то пояснить?

Все пояснения в ТЗ на Р-7.
И целях и задачах, поставленных перед Королевым и его КБ.
А также в целях финансирования создания МБР.

[Штуцер]

А вот Семерка, не смотря на все свои унаследованные от прародителя недостатки,

Летать она будет еще долго, не от нищеты, а от того, что заменять ее в своем классе не имеет ни какого смысла.

а эти недостатки, неустранимые, так как присущи данной конструкции так и будут периодически выстреливать.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

А вот Семерка, не смотря на все свои унаследованные от прародителя недостатки,

Летать она будет еще долго, не от нищеты, а от того, что заменять ее в своем классе не имеет ни какого смысла.

а эти недостатки, неустранимые, так как присущи данной конструкции так и будут периодически выстреливать.

Создать систему, состоящую только из достоинств, принципиально невозможно. У любой системы есть свои достоинства и свои недостатки. И недостатки будут выстреливать, что и происходит достаточно регулярно. Семерка в этом отношении не лучше и не хуже других. Но она на своем месте, с которого еще не скоро сойдет. По крайней мере до того времени, пока летать будут на химии, и это нормально.

[Кошка-картошка]

Уважаемые эксперты, всем добрый день! сейчас ищу любую информацию, которая относится к данному макету. В музее никто не знает что это и откуда. Буду очень признательна, если вы откликнетесь и поможете найти статьи, документы или расскажете об экспонате. Ссылка на Яндекс. Диск с фотографиями

[ETO]

Создать систему, состоящую только из достоинств, принципиально невозможно. У любой системы есть свои достоинства и свои недостатки. И недостатки будут выстреливать, что и происходит достаточно регулярно. Семерка в этом отношении не лучше и не хуже других. Но она на своем месте, с которого еще не скоро сойдет. По крайней мере до того времени, пока летать будут на химии, и это нормально.

Да, всё верно. Достоинства непременно уравновешиваются недостатками. Но конструкция дошла до предела возможностей. Но - "новые песни придумала жизнь". Нельзя её сделать многоразовой. Нельзя менять число боковушек, как на Дельте. Сомнительно, чтобы она подняла космонавтов более трёх. И т.д. А в своём секторе с добавлением разных РБ она вполне себе ничего. Однако девиз "лучшее - враг хорошего" не очень долговечен

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Создать систему, состоящую только из достоинств, принципиально невозможно. У любой системы есть свои достоинства и свои недостатки. И недостатки будут выстреливать, что и происходит достаточно регулярно. Семерка в этом отношении не лучше и не хуже других. Но она на своем месте, с которого еще не скоро сойдет. По крайней мере до того времени, пока летать будут на химии, и это нормально.

Да, всё верно. Достоинства непременно уравновешиваются недостатками. Но конструкция дошла до предела возможностей. Но - "новые песни придумала жизнь". Нельзя её сделать многоразовой. Нельзя менять число боковушек, как на Дельте. Сомнительно, чтобы она подняла космонавтов более трёх. И т.д. А в своём секторе с добавлением разных РБ она вполне себе ничего. Однако девиз "лучшее - враг хорошего" не очень долговечен

Так она и летает в своем секторе. И отлично летает. Вопрос ведь в другом, нужно ли делать другую ракету, которая заменит именно Семерку в ее секторе? Ради чего менять? Вот если делать новую ракету для другого сектора, то тут я совершенно абсолютно троекратно ЗА! Но ракета, которая будет делаться именно для замены Семерки будет сложнее, менее надежной и дороже.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

" Сомнительно, чтобы она подняла космонавтов более трёх. " Это вообще не разговор. Тут вопрос чисто технический. Другое дело на сколько это кому-то будет нужно. В принципе вполне возможно создать аппарат именно для доставки космонавтов на орбитальную станцию. Сейчас Союзы способны стыковаться чуть ли не на первом витке. Бытовой отсек в этом случае становится почти атавизмом. Заменить СА+БО на большой СА под 5 космонавтов с СЖО рассчитанной на сутки полета (для прилетел-улетел) при сохранении без изменения ПАО, задача вполне посильная. Почему Семерка не сможет вытянуть такой аппарат. В чем "сомнительно"? Тут Семерка совершенно не при чем. Важно только желание-нежелание это сделать. А технически это абсолютно решаемо.