История Н1-Л3

[Бертикъ]

Первоначальный вариант был рассчитан на ИГ и имел много общего с 7К-ОК. Например спускаемый аппарат, ПАО и БО.

Вероятно, Вы имеет в виду этот вариант ЛОКа?
Вы не можете просматривать это вложение. 

И мы знаем что отдельные элементы уже были готовы в  1968 году. ИГ например или блоки двигателей ориентации которые потом на Л-1С ставились.

Откуда мы это знаем? По моим представлениям он не изготавливался, но это мои представления.

А куда делись элементы прежнего ЛОК? Возможно их использовали для изготовления Л-1С? Не только блок двигателей ориентации, но и СА и ПАО на нем были от ЛОК.

Вот Л1С:
Вы не можете просматривать это вложение. 
ПАО точно не похож на первый ЛОК.
ДОК очень похож на финальный ЛОК.
Про СА трудно что-то сказать, кроме того, что у него два люка, как у Л1.

[WkWk]

Вероятно, Вы имеет в виду этот вариант ЛОКа?

Что то похожее. Он постоянно дорабатывался как я думаю и на разных этапах выглядел по разному. 

Откуда мы это знаем?

ИГ были готовы и прошли испытания. И их готовы были на серийной основе поставлять уже в январе 1968 года. Трудно представить что сам корабль для них не делали....
 

ПАО точно не похож на первый ЛОК.

Похож. Он в принципе такой же как и у Союза. И крепление к СА ферменное. 

ДОК очень похож на финальный ЛОК.

Но тут интересно что финального то ЛОКа к тому моменту и в проекте не было. То есть я думаю это ДОК - как раз наследие первого ЛОКа. К 68 он примерно в таком виде сформировался и перешел на финальный ЛОК

Про СА трудно что-то сказать, кроме того, что у него два люка, как у Л1.

Я думаю у раннего ЛОК он такой и был и отличить его можно было по наличию перископа и датчика солнечно-звездной ориентации  рядом. Но на фото этого не видно. Так что мог быть и СА от первого ЛОК.
  
 Это конечно мои предположения, но мне кажется вряд ли с 64 по 71 год только рисовали  и ничего не делали в металле.

[Бертикъ]

Это конечно мои предположения, но мне кажется вряд ли с 64 по 71 год только рисовали  и ничего не делали в металле.

Что я могу еще сказать...
По поводу ИГ мы с Вами уже говорили. Повторю еще раз свою точку зрения - наличие некоего прототипа у соисполнителя еще ничего не говорит о степени готовности КА для его установки. Вот для примера ОКБ Факел в 60-х сделало несколько типов ЭРДУ, доведя их до стадии сдачи заказчику, но заказчик их так и не востребовал, потому как спутники умерли не родившись)))
А по поводу остального - для того, чтобы судить о дальнейшей судьбе потенциально изготовленных элементов первого варианта ЛОК, хорошо бы для начала иметь хотя бы чертеж его общего вида. Без этого все рассуждения - вилами по воде.

[WkWk]

Что я могу еще сказать...

Понятно что это только гипотеза, но я бы и такой вариант рассматривал при анализе имеющихся материалов.
 Просто ЛОК к которому мы привыкли реально сформировался в 71 году. Но ДОК то в 69 уже на Л-1С ставили, а значит он был спроектирован и изготовлен и вряд ли специально для Л-1С.  Так что и другие элементы могли бы.
 Ну или как у ЛК  - баки пришлось переделывать и это решили делать где то в 70-м. Но на пуски 71 пошли уже изготовленные старые баки.
 То бишь весь проект постоянно дышал и менялся, а потому могло бы и быть....

[Бертикъ]

Но ДОК то в 69 уже на Л-1С ставили, а значит он был спроектирован и изготовлен и вряд ли специально для Л-1С. 

ДОК, кстати, делал еще один соисполнитель - ТМКБ Союз. И делал скорее всего целиком, т.к. баки тоже входят в состав ДУ. Так что его готовность ничего не говорит о готовности ЛОКа (в любом варианте).

[WkWk]

ДОК, кстати, делал еще один соисполнитель - ТМКБ Союз. И делал скорее всего целиком, т.к. баки тоже входят в состав ДУ. Так что его готовность ничего не говорит о готовности ЛОКа (в любом варианте).

Не говорит. Но тут такое дело, что ДОК делала сторонняя организация (как и блок И к примеру), которой были выданы ТТХ и сроки. И к 1969 году он был готов. Учитывая время на изготовление и испытания - проект был готов в не позднее начала 1968 года. То есть на ЛОКе который предшествовал конечному - уже стоял этот же ДОК. То бишь должен быть проект  промежуточный между известной картинкой 67 года и окончательным проектом.
 То бишь у нас выходит что к 1969 году был готов ДОК и возможно блок И. Так что логично что и ОКБ-1 что то успело сделать по теме.  И наличие уже готовых СА с ТЗП на вторую космическую могло быть использовано в Л-1С. 
 

[Nick Stevens]

Мне неясно, где находится этот механизм. На выброшенных частях корпуса (обтекателях?).
Или на основном корпусе ракеты?

Можно ли указать точное местоположение, пожалуйста?

Вы не можете просматривать это вложение.

[Schwalbe]

Так что логично что и ОКБ-1 что то успело сделать по теме. 

Так-то вся история раннего ОКБ-1 показывает, что зарывшись в множестве работ чего-то легко могли и не делать. Они-то сами прекрасно понимали состояние готовности ракеты. Косвенно отказ от Т1 говорит об отсутствии ЛОКа.

[WkWk]

Косвенно отказ от Т1 говорит об отсутствии ЛОКа.

Там Лок полностью пришлось переделать, так что прежний не годился. Но вот элементы - вполне...

[WkWk]

Н никто не пытался составить таймлайн по программе Н-1 Л-3?  Графически события были бы более наглядными...  Я подумываю заняться, но может кто уже такое делал?

[Anatoly Zak]

Н никто не пытался составить таймлайн по программе Н-1 Л-3?  Графически события были бы более наглядными...  Я подумываю заняться, но может кто уже такое делал?

Собирал вот это последние 25 лет: https://russianspaceweb.com/chronology_moon_race.html

[WkWk]

Собирал вот это последние 25 лет

Хорошо. Но можно и дополнить!

[WkWk]

Вот у меня какой вопрос возник по ЛОКу. В описании электро-химического генератора есть про то, что он должен был еще снабжать космонавтов водой. Что вроде бы и логично, так как вода это продукт его работы.
 Но любопытно как это чисто технически хотели осуществить?  ЭХГ находился довольно далеко от обитаемых отсеков, и требовалось что то типа водопровода, да еще и с теплоизоляцией.  Как бы такое устройство выглядело - интересно было бы узнать....

[Андрюха]

Оказывается на эллиптическую орбиту 150х25 км переводился весь комплекс.

Более того, он там и оставался. Сборка на этой же орбите!
А из какого это дела? И год?

[Шамс]

Оказывается на эллиптическую орбиту 150х25 км переводился весь комплекс.

Более того, он там и оставался. Сборка на этой же орбите!
А из какого это дела? И год?

Ф. 1 Оп. 5-1 Д. 43 Техническое описание конструкции и компоновки ракетно-космического комплекса Н1-Л3.
Документ ЦПК. Декабрь 1970.
Листы - 10 и 11.

[WkWk]

Часть таймлайна из книги Худякова про ЭХГ для ЛОК

1966год
С.А.Худяков начинает работать над изотопными генераторами для ЛОК



1967 год
Июнь — начало работ над ЭХГ для ЛОК
Июль — совещание с участием заместителей Мишина по ЭХГ для ЛОК
конец года — эскизный проект ЭХГ для ЛОК. Вес не более 623 кг мах мощность 2.5 кв


1968 год
Конец января — ИГ для ЛОК готов. Вес 85 кг мощность 180 вт. ОКБ заря может производить два комплекта (по две штуки ) в год.
Решение совещания — принять для ЛОК ЭХГ, но работу над ИГ продолжить. ИГ установить на резервный ЛК.
Предполагалось установить ЭХГ на ЛОК и ЛК.
Предполагалось что полет к Луне займет 4 суток, 4 суток на орбите , 4 суток на возвращение. Связь раз в сутка энергозатраты 600 Вт
1 марта — защита эскизного проекта ЭХГ во ВНИИТ. Согласован план график поставок ЭХГ на 1968 год и первый квартал 1969.
20 марта совещание у В.П.Мишина. Решено ставить ИГ на резервный ЛК
22 марта совещание в ОКБ «Заря» по ИГ для резервного ЛК
3 апреля совещание в ЦКБЭМ обсуждение проекта ИГ для резервного ЛК
4 апреля совещание у Мишина по ЭХГ
16 июня совещание у Келдыша по системе электропитания ЛОК
13 июля решение Мишна по ЭХГ для ЛОК , Т-1 и Т-1К
В августе Мишин отправил письмо с описанием состояния работ по ЭХГ. Вес генератора ВНИИТ 400 кг вместо 200 кг для изделия №6 и 140 для изделия №7
Сентябрь у Мишина было решено что СЭП для ЛОК и возвращаемой капсулы (Союз Т-1К) будет безбуферной.
10 октября в ОКБ Заря рассматривалось состояние работ по ИГ для ЛОК. Масса ИГ 87 кг, длинна 1100 мм, диаметр 420 мм мощность 250 Вт. На некоторых 340 Вт. На 54 сутки — 180 Вт.

1969 год
21 января защита эскизного проекта СЭП ЛОК. Подписан Мишиным 28 января

[Schwalbe]

для резервного ЛОК

Что такое "резервный ЛОК"?

[WkWk]

Что такое "резервный ЛОК"?

Ошибся - ЛК конечно.

[WkWk]

1969 год
21 января защита эскизного проекта СЭП ЛОК. Подписан Мишиным 28 января
9 октября все предприятия участвующие в конкурсе на ЭХГ собираются на совещании у профессора А.Н.Щукина
ВНИИТ заявляет что готов сдать макет январе 1970 г
КФ ВНИИЭМ макет обещают в 4 квартале 1969 года, первый штатный в 2 квартале 1970 г
ЦКБЭМ гарантирует макет в декабре 1969 года
20 ноября Мишин, Мельников и Афанасьев едут к атомному министру Е.П. Славскому. Достигнута договоренность что Минсредмаш будет делать и ЭХГ и ИГ. Первый образец ЭХГ обещают в декабре 1969 года, штатный — в июле 1970 года. Развернуть работы на ЭХГ на УЭХК
15 декабря подписно ТЗ на ИГ для резервного ЛК 120 Вт на 45 сутки масса 85 кг
17 декабря ВНИИТ — основной официальный поставщик ЭХГ
ЭХГ-КЦ — резервный вариант.
18 декабря совещание у Чертока решено делать СЭП ЛОКА универсальной под ЭХГ ВНИИТ и УЭХГ. СЭП резервного локаа делает отдел 505( где работает Худяков)
20-27 декабря — посещение УЭКХ и УЭМЗ Мельниковым Худяковым Востриковым и Карповым — осмотр технологической базы производства ЭХГ
1970 год
9 января совещание у Мельникова. Договорились продвигать два варианта ЭХГ — свердловский и КЦ
14-19 января — делегация с урала для согласования размещения трех ЭХГ на внешней стороне энегоотсека.
10 февраля совещание у Мишина. Критака ЭХГ ВНИИТ
11 февраля очередная встреча по ЭХГ с участием Мишина
ВНИИТ обещает снизить вес с 300 до 200 кг у первых экземпляров, а затем снизить вес доо 140 кг. Решено на первые образцы ставить ЭХГ ВНИИТ
12 февраля Совет главных конструкторов. Масса ЭХГ ВНИИТ принята 200 кг для пусков 7 и 8, а для пуска 9 — 140 кг

[WkWk]

В общем как я понимаю разрабатывали ЭХГ 4 конторы и они были чрезвычайно оптимистичны насчет сроков. То есть для третьего пуска если бы он даже состоялся раньше - уже хотели получить ЭХГ. Но потом эти 4 конторы стали сражаться между собой административными методами и сроки накрылись...