Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Большой

Нет. Только одни размеры. По моим прикидкам М старт.=2800 т. Примерно. 
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

ZOOR

Цитата: amster от 11.12.2023 14:31:34
Цитата: Большой от 11.12.2023 14:13:25Вариант компоновки РН СТК от Прогресса 10-летней давности.
Метановый.

Ага. Мне тоже в глаза бросилось -- баки почти одинаковые.
Ну, Самара давно метановые проекты рисует.
Посмотрим как там Союз-СПГ рождаться будет.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Димитър

#35042
Цитата: amster от 11.12.2023 14:31:34
Цитата: Большой от 11.12.2023 14:13:25Вариант компоновки РН СТК от Прогресса 10-летней давности.
Метановый.
Самая крупная ракета справа - аналог Энергии с верхнем расположением ПН. Только вместо водорода - метан. Можно и керосин.
Как ни крути, все к Энергии возвращаемся ...
Оно и лучшее, что можно придумать для ОДНОРАЗОВОГО руского сверхтяжа. Если пускать будут максимум 1 - 2 раза в год.


Димитър

Цитата: Большой от 11.12.2023 15:08:52Только одни размеры.
А диаметр центрального блока скромно умалкивают...

Владимир Шпирько

Цитата: Димитър от 12.12.2023 17:07:48Как ни крути, все к Энергии возвращаемся ...
Оно и лучшее, что можно придумать для ОДНОРАЗОВОГО руского сверхтяжа. Если пускать будут максимум 1 - 2 раза в год.
Толстый центр + 2,4,6,8 - боковушки ж/д габарита.  ЦБ возим на внешней подвеске (сверху) транспортника.  Это конечно - не самое лучшее, что можно придумать, это скорей по теме - "ДОСТУПНЫЙ супертяж". 

Raul

#35045
Доступный супертяж - это то, что скоро (в нынешнем десятилетии) будет у частных фирм Китая и США. Боковушки и жд габарит тут вообще не при чем. И он будут многоразовым, да.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Димитър

Цитата: Raul от 16.12.2023 09:57:50Доступный супертяж - это то, что скоро (в нынешнем десятилетии) будет у частных фирм Китая и США. Боковушки и жд габарит тут вообще не при чем. И он будут многоразовым, да.
Предлагаете России свой сверхтяж не делать, а покупать запуски у других?

Дем

Цитата: Димитър от 16.12.2023 12:04:35Предлагаете России свой сверхтяж не делать, а покупать запуски у других?
Предлагаю супертяж не делать, а запускать обычными ракетами.
Перед Россией не стоит задача колонизации Марса, однако.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Большой

А может доступный сверхтяж сделаем :D по схеме многоразовой Ангары-А5В у которой в качестве 1-й ступени пакет из 5-ти неразделяемых блоков? Только блоки возьмём от Амура-СПГ тоже 5 штук, а верхнюю ступень или метановую от Амура-СПГ или водородную от Ангары-А5В. А одноразовый сверхтяж будет по схеме одноразовой Ангары-А5В.  8)
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Владимир Шпирько

Цитата: Большой от 16.12.2023 13:56:32А может доступный сверхтяж сделаем :D по схеме многоразовой Ангары-А5В у которой в качестве 1-й ступени пакет из 5-ти неразделяемых блоков? Только блоки возьмём от Амура-СПГ тоже 5 штук, а верхнюю ступень или метановую от Амура-СПГ или водородную от Ангары-А5В. А одноразовый сверхтяж будет по схеме одноразовой Ангары-А5В.  8)
Эх.... еще раз.
 Ангара-19/7ДМ https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=41018;area=showposts;start=140
Если коротко - вторая ступень - 7 УРМов в единой связке, первая ступень - вокруг еще 12 УРМом - 6 сдвоенных.  2 рамы верхняя и нижняя. И сверху еще 7 блоков ДМ. 
Всё уже есть, надо только  построить старт.  

Большой

Цитата: Владимир   Шпирько от 16.12.2023 15:58:14
Цитата: Большой от 16.12.2023 13:56:32А может доступный сверхтяж сделаем :D по схеме многоразовой Ангары-А5В у которой в качестве 1-й ступени пакет из 5-ти неразделяемых блоков? Только блоки возьмём от Амура-СПГ тоже 5 штук, а верхнюю ступень или метановую от Амура-СПГ или водородную от Ангары-А5В. А одноразовый сверхтяж будет по схеме одноразовой Ангары-А5В.  8)
Эх.... еще раз.
 Ангара-19/7ДМ https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=41018;area=showposts;start=140 .
Если коротко - вторая ступень - 7 УРМов в единой связке, первая ступень - вокруг еще 12 УРМом - 6 сдвоенных.  2 рамы верхняя и нижняя. И сверху еще 7 блоков ДМ.
Всё уже есть, надо только  построить старт. 
Ну это недоступный для нас супертяж :D
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Владимир Шпирько

#35051
Цитата: Большой от 16.12.2023 17:20:36
Цитата: Владимир   Шпирько от 16.12.2023 15:58:14
Цитата: Большой от 16.12.2023 13:56:32А может доступный сверхтяж сделаем :D по схеме многоразовой Ангары-А5В у которой в качестве 1-й ступени пакет из 5-ти неразделяемых блоков? Только блоки возьмём от Амура-СПГ тоже 5 штук, а верхнюю ступень или метановую от Амура-СПГ или водородную от Ангары-А5В. А одноразовый сверхтяж будет по схеме одноразовой Ангары-А5В.  8)
Эх.... еще раз.
 Ангара-19/7ДМ https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=41018;area=showposts;start=140 .
Если коротко - вторая ступень - 7 УРМов в единой связке, первая ступень - вокруг еще 12 УРМом - 6 сдвоенных.  2 рамы верхняя и нижняя. И сверху еще 7 блоков ДМ.
Всё уже есть, надо только  построить старт. 
Ну это недоступный для нас супертяж :D
Да ну.... УРМы уже летают в составе Ангара 1.2 и АнгараА5м,  завод в Омске построен; будет делать эти УРМы, как сосиски или жаренные пирожки.  Нанять еще гастарбайтеров и перейти на работу в 3 смены, а так же 7 дней в неделю, с 2-мя выходными - на Новый год и Пасху. Или вообще с одним на Ураза-байрам.  Таким же образом залить на СК 2...4 кубокилометра бетона.


Ссылка не верная.   Вот исправил https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=9861.34180
еще в 2022г. 30 04.  предлагал, как доведение унификации до абсурда.

МБР

Цитата: Владимир   Шпирько от 15.12.2023 22:57:28Толстый центр + 2,4,6,8 - боковушки ж/д габарита.  ЦБ возим на внешней подвеске (сверху) транспортника.  Это конечно - не самое лучшее, что можно придумать, это скорей по теме - "ДОСТУПНЫЙ супертяж". 
Да, скорее всего, 6-метровый расходуемый метановый центр +0, 2, 4, 8 метановых многоразовых боковушек от Союза-СПГ. Начинать проектировать можно уже сейчас. Центр возить либо на горбу самолета частями, либо дирижаблем.

Raul

Цитата: Димитър от 16.12.2023 12:04:35
Цитата: Raul от 16.12.2023 09:57:50Доступный супертяж - это то, что скоро (в нынешнем десятилетии) будет у частных фирм Китая и США. Боковушки и жд габарит тут вообще не при чем. И он будут многоразовым, да.
Предлагаете России свой сверхтяж не делать, а покупать запуски у других?
Не предлагаю, а предполагаю, как оно будет. Определенно, китайский частный супертяж будет дешевле американского. 8)

Цитата: Дем от 16.12.2023 13:26:05Перед Россией не стоит задача колонизации Марса, однако.
Однако, задача освоения Луны поставлена и о ней скоро могут вспомнить...
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Евгений Б.

Цитата: Raul от 17.12.2023 08:33:27[
Цитата: Дем от 16.12.2023 13:26:05Перед Россией не стоит задача колонизации Марса, однако.
Однако, задача освоения Луны поставлена и о ней скоро могут вспомнить...
Для освоения Луны не нужен супертяж.

"То что позволено Юпитеру,не позволено быку" Римская поговорка.
Супертяж тяжко дался СССР, большая часть компетенций и технологий потеряна в результате развала.России он просто  недоступен ,ещё по множеству причин. Нужно перестать бредить о супертяже и искать другие пути и возможности. 

garg

Цитата: Евгений Б. от 17.12.2023 09:10:40
Цитата: Raul от 17.12.2023 08:33:27[
Цитата: Дем от 16.12.2023 13:26:05Перед Россией не стоит задача колонизации Марса, однако.
Однако, задача освоения Луны поставлена и о ней скоро могут вспомнить...
Для освоения Луны не нужен супертяж.
Ну того что имеется тоже не на много хватит. 
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Владимир Шпирько

Цитата: Юрий   Темников от 17.12.2023 10:09:42"То что позволено Юпитеру,не позволено быку" Римская поговорка.
Супертяж тяжко дался СССР, большая часть компетенций и технологий потеряна в результате развала.России он просто  недоступен ,ещё по множеству причин. Нужно перестать бредить о супертяже и искать другие пути и возможности.
Вывод из внешне правильного посыла - не правильный.  Любая дорога начинается с одного шага.  Пора перестать говорить, а начать работать.  Но к сожалению деньги дают только на разговоры. 
Если не начать проектировать - то компетенции, дурацкое слово,  не появятся никогда.

Dulevo

Проблема в том - что "начать проектирование" - это отнюдь не первый шаг к супертяжу.

Тут как в том анекдоте - надо сначала в консерватории подправить.
Создать условия для развития - которые приведут к ситуации когда супертяж реально понадобится для каких-то задач. 

Victor123

Закрыть это все и не позориться.  ;D