НК-33

[fagot]

Которой можно достигнуть только при избытке окислителя.

Основное ограничение на степень сжатия бензиновых двигателей - детонация бензовоздушной смеси. Бензиновые двигатели с непосредственным впрыском благодаря так называемому послойному смесеобразованием могут работать на очень бедных смесях, но все равно проигрывают дизелю в экономичности.

[Бродяга]

Которой можно достигнуть только при избытке окислителя.

Основное ограничение на степень сжатия бензиновых двигателей - детонация бензовоздушной смеси. Бензиновые двигатели с непосредственным впрыском благодаря так называемому послойному смесеобразованием могут работать на очень бедных смесях, но все равно проигрывают дизелю в экономичности.

Совершенно верно, а вот смесь которую можно сжать до степени сжатия в дизеле просто не будет гореть.

 В газодизеле, как я понял, проблемы обошли следующим образом.
 Газ поступает в цилиндры как в карбюраторном двигателе, при такой концентрации, что он не воспламеняется, потом впрыскивается солярка и происходит воспламенение.

[fagot]

Газ имеет гораздо большее октановое число, чем бензин, поэтому допускает использование больших степеней сжатия, при которых смесь нагревется до такой температуры, что возможно вместо искрового зажигания примененить зажигание впрыском дизтоплива. Газ не воспламеняется без постороннего источника вовсе не из-за низкой концентрации, а из-за слишком высокой температуры самовоспламенения.

[fagot]

Кстати, как вы себе представляете ТНВД на газе?
 Если вам известно, ТНВД собственно говоря соляркой и смазывается, она постоянно по нему течёт.

Газу не нужен ТНВД, он подается из баллона через редуктор.

[Бродяга]

Кстати, как вы себе представляете ТНВД на газе?
 Если вам известно, ТНВД собственно говоря соляркой и смазывается, она постоянно по нему течёт.

Газу не нужен ТНВД, он подается из баллона через редуктор.

Каким же образом у вас будет происходить смесеобразование?

[Дмитрий В.]

Н-да... "Дизельный двигатель НК-33" :cry:

[fagot]

Каким же образом у вас будет происходить смесеобразование?

Благодаря низкой температуре кипения газа, малой вязкости и поверхностному натяжению для его качественного распыления и испарения не нужен большой перепад давления на форсунках.

[Бродяга]

Газ имеет гораздо большее октановое число, чем бензин, поэтому допускает использование больших степеней сжатия, при которых смесь нагревется до такой температуры, что возможно вместо искрового зажигания примененить зажигание впрыском дизтоплива. Газ не воспламеняется без постороннего источника вовсе не из-за низкой концентрации, а из-за слишком высокой температуры самовоспламенения.

Ну это смотря какой газ.
 Для газа сейчас используется "метановое число" характеризующее его способность к детонации, как и бензина.

[Бродяга]

Каким же образом у вас будет происходить смесеобразование?

Благодаря низкой температуре кипения газа, малой вязкости и поверхностному натяжению для его качественного распыления и испарения не нужен большой перепад давления на форсунках.

Примерчик реального устройства есть?

 Соляру "вшивают" в камеру сгорания при давлении более 1000 атмосфер, а вы хотите каким-то "баллоном с редуктором" обойтись?

[fagot]

И метан, и пропан-бутан имеют более высокую детонационную стойкость, чем бензин.

[Бродяга]

Н-да... "Дизельный двигатель НК-33" :cry:

Это вы Bell-а да Старого "попинайте", они ЗАЧИНЩИКИ.

[fagot]

Примерчик есть?
 Соляру "вшивают" в камеру сгорания при давлении более 1000 атмосфер, а вы хотите каким-то "баллоном с редуктором" обойтись?

Пример чего? Как газ ни распыляй, температура самовоспламенения от этого не понизится, соответственно никто этим и не заморачивается.

[Бродяга]

И метан, и пропан-бутан имеют более высокую детонационную стойкость, чем бензин.

Не спорю, однако это не значит, что они сдетонируют в дизеле с более высокой степенью сжатия.

 Я уверен, что в газодизеле преднамеренно подаётся настолько бедная смесь, что она просто не будет гореть.

[Бродяга]

Примерчик есть?
 Соляру "вшивают" в камеру сгорания при давлении более 1000 атмосфер, а вы хотите каким-то "баллоном с редуктором" обойтись?

Пример чего? Как газ ни распыляй, температура самовоспламенения от этого не понизится, соответственно никто этим и не заморачивается.

Пример газового дизеля, с впрыском газа.

 Если газ может детонировать, он и самовоспламенится.

[Старый]

Н-да... "Дизельный двигатель НК-33" :cry:

Я всего лишь сказал что у ГТД на ж/д транспорте НННШ потому что дизеля рулят.

[fagot]

В газодизелях как раз и используются степени сжатия, не позволяющие газу детонировать, но при этом температура оказывается недостаточной для его самовоспламенения газа, поэтому чисто газовых дизелей нет.

[Бродяга]

В газодизелях как раз и используются степени сжатия, не позволяющие газу детонировать, но при этом температура оказывается недостаточной для его самовоспламенения газа, поэтому чисто газовых дизелей нет.

А по-моему, "газодизели" так устроены просто потому, что так наиболее просто реализовать использование газа в дизеле.

 Например, гораздо проще изменить состав газовоздушной смеси для предотвращения детонации, чем уменьшать степень сжатия.
 И уж точно проще, чем делать впрыск газа.

[Бродяга]

Н-да... "Дизельный двигатель НК-33" :cry:

Я всего лишь сказал что у ГТД на ж/д транспорте НННШ потому что дизеля рулят.

Да-да, Старый, один такой тоже сказал раз "царь Иудейский" и сами знаете какие потом последствия были.

[Бродяга]

Относительно НК-33.

 Надо его во что-нибудь переименовать, например в РД-033, тогда точно полетит.

[Salo]

Если ГТД будет в 2—3 раза легче дизеля, это ОЧЕНЬ ПЛОХО.

 Чем тяжелее тепловоз, тем он бОльший состав может тащить.

Если Всомневаетесь, что двухсекционный газотурбовоз с одним ГТД в секции и второй секцией с запасом газа заменяет трёхсекционный тепловоз с тремя дизелями, то посмотрите видео.

Salo,  масса состава, который может перемещать локомотив прямо пропорциональна массе локомотива, вы об этом знаете?
 Такую задачку в школе дают.

Вы считаете что локомотив массой 2000 тонн и мощностью 50 л.с. может тянуть состав в 70 раз более тяжёлый, чем газотурбовоз мощностью 8300 л.с с массой в 300т? Да или нет?