НК-33

[Бродяга]

Да, и  это обеспечивает все главные достоинства дизеля — топливо сгорает в избытке воздуха.

Вы опять все перепутали Бродяга. Главное достоинство дизеля - от сгорания топлива даже при избытке воздуха КПД дизеля не сильно падает. Поэтому для дизеля турбина или компрессор - это всегда хорошо, а для бензинки - это всегда геморой.

Идите лучше в ЧД, СТО опровергать.

 Именно благодаря избытку окислителя дизель имеет более высокий КПД, а также можно регулировать его мощность независимо от оборотов двигателя.

[Бродяга]

Ладно мужики, пофлудили и хватит. НК-33 здесь точно ни при чём.

Да-да, только несколько выше вам почему-то на это было "фиолетово".

[Бродяга]

В деревню его, проветриться и чтоб без интернета.

Подтявкнуть подбежали, "железнячок"?

[Salo]

Афигеть. Бродяга, Вас даже за руль жигуля пускать опасно. Как называется рабочий цикл Дизеля полностью и в чём его отличие от цикла Отто?

Вам ссылку дать про газодизель или погуглите сами?

http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00023/50500.htm

Газодизель, газовый двигатель, засасывающий газо-воздушную смесь и сжимающий её настолько, что впрыснутая в конце хода сжатия небольшая порция жидкого топлива воспламеняется (как в дизеле). Степень сжатия около 15. Г. применяются в нефтяной и газовой промышленности на газоперекачивающих станциях.

http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00023/50500.htm

Дизель, двигатель внутреннего сгорания (ДВС) с воспламенением от сжатия. Воспламенение в цилиндре Д. происходит при впрыске топлива в воздух, нагретый до высокой температуры в результате сжатия поршнем. Д. назван по имени немецкого инженера Р. Дизеля, построившего в 1897 первый двигатель с воспламенением от сжатия. Д. работает на топливе, которое значительно дешевле бензина (см. Дизельное топливо). Существуют также газовые двигатели, работающие по циклу Д. (см. Газодизель).

Солярка впрыскивается в сжатую газо-воздушную смесь под давлением ~1000 атмосфер, потому и воспламеняется.
 Если вы так газ загоните в цилиндры, он тоже воспламенится.

Т.е. по-Вашему солярка воспламеняется при давлении в 1000 атмосфер, а не от нагретого при сжатии в цилиндре воздуха?

[Salo]

http://www.cogeneration.com.ua/htm/part1.htm

2.1.2. Теоретический цикл двигателей с подводом теплоты при постоянном давлении

По этому циклу работают стационарные и судовые компрессорные двигатели с воспламенением от сжатия или компрессорные дизели.

В дизели в процессе впуска поступает воздух, давление и температура которого повышаются в процессе сжатия. Вследствие применения в дизелях высоких степеней сжатия (от 14 до 20) давление конца сжатия приближается к 3–4 МПа и соответствующая температура значительно превышает температуру самовоспламенения топлива. Топливо впрыскивается в конце сжатия через форсунку, мелко распыляется и, приходя в соприкосновение с сильно нагретым воздухом, начинает гореть.

В этих двигателях для обеспечения хорошего распыливания топлива используют сжатый воздух с давлением около 6 МПа, получаемый в специальных компрессорах, включенных в конструктивную схему двигателя. Насос подает топливо в форсунку, в которую из компрессора подводится сжатый воздух, и в нужный момент внутренняя полость форсунки сообщается с цилиндром, куда поступает смесь распыляющего воздуха и топлива.

Бродяга, 6МПа это тысяча атмосфер? :roll:
Не надо современные быстроходные дизеля с common rail  путать с тракторным дизелем начала двадцатого века.

[Salo]

Если ГТД будет в 2—3 раза легче дизеля, это ОЧЕНЬ ПЛОХО.

 Чем тяжелее тепловоз, тем он бОльший состав может тащить.

Если Всомневаетесь, что двухсекционный газотурбовоз с одним ГТД в секции и второй секцией с запасом газа заменяет трёхсекционный тепловоз с тремя дизелями, то посмотрите видео.

[Старый]

Ладно мужики, пофлудили и хватит. НК-33 здесь точно ни при чём.

НК-33 здесь при том что если СНТК от деградации и отчаяния свяжется с этой аферой то тогда ему точно кранты...

[Старый]

Переделка тепловозов на газ тянет за собой 2 проблемы - перенастройку дизелей, которые естественно изначально на это не расчитаны и выдумывание - куда засунуть нехилый баллон с газом...

Очевидно создание газутурбовоза куда проще чем перенастройка дизеля, и проблема с баллоном перед ним не стоит?

[Старый]

И вобще принципиальный вопрос сторонникам ГТД: почему все делают тепловозы и никто - газотурбовозы? Просто потому что все тупые или есть таки какие иные резоны?

[Бродяга]

Т.е. по-Вашему солярка воспламеняется при давлении в 1000 атмосфер, а не от нагретого при сжатии в цилиндре воздуха?

Не "при давлении в 1000 атмосфер, а потому что она распыляется форсункой, в которой такое давление.

 Если вы, например, засосёте бензино-воздушную смесь с таким соотношением как в дизеле и сожмёте её до такого давления, как в дизеле, она не будет гореть вообще.

[Бродяга]

Бродяга, 6МПа это тысяча атмосфер? :roll:
Не надо современные быстроходные дизеля с common rail  путать с тракторным дизелем начала двадцатого века.

Облом искать источник посолиднее, нате вам.
 http://ru.wikipedia.org/wiki/Дизельный_двигатель
 

Так, например, если давление топлива в форсунках обычного дизеля с механическим впрыском составляет от 100 до 400 бар, то в новейших «Common-rail» оно находится в диапазоне от 1000 и до 2500 бар, что влечёт за собой немалые проблемы.

900 атмосфер было ещё лет 25 назад.

[Дмитрий В.]

Бродяга, 6МПа это тысяча атмосфер? :roll:
Не надо современные быстроходные дизеля с common rail  путать с тракторным дизелем начала двадцатого века.

Облом искать источник посолиднее, нате вам.
 http://ru.wikipedia.org/wiki/Дизельный_двигатель
 

Так, например, если давление топлива в форсунках обычного дизеля с механическим впрыском составляет от 100 до 400 бар, то в новейших «Common-rail» оно находится в диапазоне от 1000 и до 2500 бар, что влечёт за собой немалые проблемы.

900 атмосфер было ещё лет 25 назад.

То есть примерно 1000 атмосфер в системе подачи топлива, а не в камере сгорания дизеля. :roll:

[Бродяга]

Если ГТД будет в 2—3 раза легче дизеля, это ОЧЕНЬ ПЛОХО.

 Чем тяжелее тепловоз, тем он бОльший состав может тащить.

Если Всомневаетесь, что двухсекционный газотурбовоз с одним ГТД в секции и второй секцией с запасом газа заменяет трёхсекционный тепловоз с тремя дизелями, то посмотрите видео.

Salo,  масса состава, который может перемещать локомотив прямо пропорциональна массе локомотива, вы об этом знаете?
 Такую задачку в школе дают.

[Бродяга]

То есть примерно 1000 атмосфер в системе подачи топлива, а не в камере сгорания дизеля. :roll:

Твоюж мать...

 Вы дизель вообще видали?
 Сперва ТНВД выдаёт в форсунки топливо под высоким давлением, а потом оно ЕЩЁ увеличивается в форсунках.

 Где это я про давление 1000 атмосфер в камере сгорания говорил?

[korund]

Твоюж мать...

 Вы дизель вообще видали?
 Сперва ТНВД выдаёт в форсунки топливо под высоким давлением, а потом оно ЕЩЁ увеличивается в форсунках.
 

И этот человек утверждает, что вообще видел дизель.
 :lol:  :lol:  :lol:

[Бродяга]

Твоюж мать...

 Вы дизель вообще видали?
 Сперва ТНВД выдаёт в форсунки топливо под высоким давлением, а потом оно ЕЩЁ увеличивается в форсунках.
 

И этот человек утверждает, что вообще видел дизель.
 :lol:  :lol:  :lol:

Да, лапочка, даже его обслуживал.

[fagot]

Именно благодаря избытку окислителя дизель имеет более высокий КПД, а также можно регулировать его мощность независимо от оборотов двигателя.

КПД дизеля выше за счет более высокой степени сжатия.

[Бродяга]

Именно благодаря избытку окислителя дизель имеет более высокий КПД, а также можно регулировать его мощность независимо от оборотов двигателя.

КПД дизеля выше за счет более высокой степени сжатия.

Которой можно достигнуть только при избытке окислителя.

[fagot]

Проблема в том, что невозможно осуществить впрыск газа, потому он поступает в цилиндры вместе с воздухом, — при большом избытке воздуха, потому и не воспламеняется наверно, а уже потом "это дело" поджигают впрыском солярки под большим давлением.

Нет проблемы осуществить впрыск газа, просто его температура самовоспламенения выше, чем у солярки. Солярку впрыскивают под большим давлением только для улучшения смесеобразования - чем мельче распыл, тем быстрее и легче она испаряется, для газа эта проблема гораздо менее актуальна.

[Бродяга]

Нет проблемы осуществить впрыск газа, просто его температура самовоспламенения выше, чем у солярки. Солярку впрыскивают под большим давлением только для улучшения смесеобразования - чем мельче распыл, тем быстрее и легче она испаряется, для газа эта проблема гораздо менее актуальна.

Да ну?
 А почему везде, где написано про газодизели, упоминается детонация?

 Кстати, как вы себе представляете ТНВД на газе?
 Если вам известно, ТНВД собственно говоря соляркой и смазывается, она постоянно по нему течёт.