НК-33

[salto]

Дем пишет:
А какой практический смысл привлекать специалистов Кузнецова как экспертов, если они специалисты по совсем другим двигателям?

Как нет, а Валерий Павлович?

[m-s Gelezniak]

Apollo13 пишет:

salto

пишет:

Apollo13 пишет:

salto пишет:
А что касается ОСИ, то у нас всегда проводились ОСИ (огневые стендовые испытаниядвигателя в составе ступени в штатных исполнениях).

Имеются в виду испытания _каждой_ изготовленной ракеты или только одной перед первым пуском?

Нескольких экземпляров ступеней по специальной программе, согласованной с Заказчиком. До начала ЛИ,

А ну так Антарес тоже проходил. А потом успешно слетал 4 раза. Не помогло

Есть резница. У нас гоняют новые изделия. Там сборная солянка из перележавшего все сроки хранения и модернизированное (дефектация?) без участия разработчика

[salto]

m-s Gelezniak пишет:

Apollo13 пишет:

salto

пишет:

Apollo13 пишет:

salto пишет:
А что касается ОСИ, то у нас всегда проводились ОСИ (огневые стендовые испытаниядвигателя в составе ступени в штатных исполнениях).

Имеются в виду испытания _каждой_ изготовленной ракеты или только одной перед первым пуском?

Нескольких экземпляров ступеней по специальной программе, согласованной с Заказчиком. До начала ЛИ,

А ну так Антарес тоже проходил. А потом успешно слетал 4 раза. Не помогло

Есть резница. У нас гоняют новые изделия. Там сборная солянка из перележавшего все сроки хранения и модернизированное (дефектация?) без участия разработчика
               
                  

Сейчас ситуация несколько иная! Антарес с РД181 будет проходить после сборки сначала испытания  "5000", потом без переборки "7000" и далее после замены ампул с ПГ уже запуск. Так что все буде зависеть от РД181.

[Apollo13]

А что такое 5000 и 7000? Каждую ракету будут прожигать на стенде перед пуском, как Фалкон? На полную длительность?

[Seerndv]

salto пишет:

Apollo13 пишет:

salto пишет:

Сергей пишет:
При качании КС вместе с ТНА на места крепления подводящих гибких трубопроводов горючего и окислителя( в том числе и на корпусе ТНА)будет действовать дополнительная сила и момент, пропорциональные внутренней площади трубопровода, углу поворота оконечных фланцев относительно друг друга, и давлению в трубопроводе. Нагрузка от давления распределена по длине трубопровода и пропорциональна локальному углу поворота сечения. Вопрос: это учитывается при расчете корпуса ТНА на прочность и жесткость?

Я не знаком с деталями этого вопроса, но одно знаю точно - во всех двигательных КБ есть прекрасные прочнисты. Думаю, что они есть и в Кузнецове, и что они учитывали эти моменты в том числе и при оценке вариантов доработки НК33 фирмой AJR...

После аварии Антареса сразу появилось заявление Кузнецова, что они в дорабоках не участвовали.

Хотя Кузнецов в них не участвовал, предполагаю, что они обсуждались с ними, и они делали какие-то оценки в том числе и по прочности.

- А если оценить эту позицию в привязке к процессу адаптации к проекту НК-33?
- Дело в том, что ОАО "Кузнецов" опосредованно участвовал в доработке НК-33 в модификацию AJ-26. Так был составлен наш контракт с Aerojet в 1990-е. Американская сторона обращалась к нам за подробными консультациями, когда в этом была необходимость, но у нас не было доступа к информации, важной для технических специалистов, в частности, к телеметрическим сведениям, записи параметров полета во время испытания изделия в США.
Более того, в отличие от отечественной практики, когда при стартах ракет-носителей в обязательном порядке присутствует уполномоченный представитель предприятия-разработчика двигателя (он же берет на себя ответственность за принятие решения о продолжении или прекращении полета в случае подозрений на неисправность), при стартах "Антареса" даже двигателисты из Aerojet такой возможности не имели. Наши специалисты в обеспечении стартов также, к сожалению, не участвовали.

http://волганьюс.рф/article/323123.html

[salto]

Seemdv  пишет:

Seerndv пишет:
Цитата -(он же берет на себя ответственность за принятие решения о продолжении или прекращении полета в случае подозрений на неисправность), при стартах "Антареса" даже двигателисты из Aerojet такой возможности не имели. Наши специалисты в обеспечении стартов также, к сожалению, не участвовали.

  А чья команда производила запуск? Могла ли она принимать решение о выключении двигателя при старте в случае подозрения на неисправность?

[triage]

Мне показалось при вдумчивом прочтении о прекращении запусков...
А так да: Российский инженер принимает решении о прекращении полета на 10 секунде - И???

[Apollo13]

salto пишет:
Seemdv пишет:

Seerndv пишет:
Цитата -(он же берет на себя ответственность за принятие решения о продолжении или прекращении полета в случае подозрений на неисправность), при стартах "Антареса" даже двигателисты из Aerojet такой возможности не имели. Наши специалисты в обеспечении стартов также, к сожалению, не участвовали.

А чья команда производила запуск? Могла ли она принимать решение о выключении двигателя при старте в случае подозрения на неисправность?

Если бы до старта какие-то параметры двигателя были не в норме, его бы выключила автоматика. Так однажды сорвалась попытка пуска Фалкона-9. За то время что проходит от запуска двигателя до старта человек ничего сделать не успеет.

[salto]

Apollo13 пишет:
А что такое 5000 и 7000? Каждую ракету будут прожигать на стенде перед пуском, как Фалкон? На полную длительность?

"5000" - это испытание по штатной  циклограмме, но без включения двигателя, а "7000" - испытание по штатной  циклограмме с включением двигателя и механическим удержанием изделия на стартовом столе. Длительность - кажется 30 с, но точно не знаю.

[salto]

Apollo13 пишет:

Apollo13 пишет:
Если бы до старта какие-то параметры двигателя были не в норме, его бы выключила автоматика. Так однажды сорвалась попытка пуска Фалкона-9. За то время что проходит от запуска двигателя до старта человек ничего сделать не успеет.

Я это знаю. Это вообще-то штатная ситуация, когда подается команда на прекращение запуска в случае, если какой-то параметр не в норме. А я имел в виду ситуацию, когда изделие еще не ушло со стола, а появилась информация о "не норме", например, на полезной нагрузке. Поделитесь , если Вам что-то известно о такой ситуации и о том, возможна ли она в принципе.

[Туман Андромедов]

salto пишет:
А я имел в виду ситуацию, когда изделие еще не ушло со стола, а появилась информация о "не норме", например, на полезной нагрузке. Поделитесь , если Вам что-то известно о такой ситуации и о том, возможна ли она в принципе.

Sea Launch, пуск КА "XM-Radio-1" 9 января 2001 года.

[salto]

Туман Андромедов пишет:

salto пишет:
А я имел в виду ситуацию, когда изделие еще не ушло со стола, а появилась информация о "не норме", например, на полезной нагрузке. Поделитесь , если Вам что-то известно о такой ситуации и о том, возможна ли она в принципе.

Sea Launch, пуск КА "XM-Radio-1" 9 января 2001 года.

 

А что за ситуация там была?

[alex1664]

Ну что же, поздравляю всех, второй НК33 отработал на российский космос! У летного изделия шансы все же выше в производстве, чем у "музейного"

[salto]

alex1664 пишет:
Ну что же, поздравляю всех, второй НК33 отработал на российский космос! У летного изделия шансы все же выше в производстве, чем у "музейного"    
               
                  

Теперь можно спокойно модернизировать бустеры и все, что требует модернизации.А тем временем использовать имеющийся задел для последующих "Союзов..."..

[Leonar]

так НК 33-1 будут делать или нет?

[космофан]

Leonar пишет:
так НК 33-1 будут делать или нет?

а зачем НК-33-1, нужен просто НК-33 со старым давлением 150 атм
или РД-120 можно было ставить на стандартный Союз-2 вообще без увеличения центра.

делать НК-33 не будут, если из-за бугра не закажут.

[Salo]

Leonar пишет:
так НК 33-1 будут делать или нет?

Пока всё ограничивается капремонтом НК-33А. Если всё пойдёт нормально, то лет через пять, по мере исчерпания старых запасов, могут потихоньку новые начать делать.

[Андрей Суворов]

Может, под шумок выкупить обратно все двигатели, проданные аэроджету? Если не очень дорого запросят, вполне можно. На "Антаресе" им теперь всё равно не летать...

[oby1]

поменять на РД181  по курсу 1 к 3

[Seerndv]

Да кто их знает ...
Они же свой носитель хотят.
Даже если сварганят AR-1, вполне возможно, часть НК-33 потребуется для "жестоких опытов"