НК-33

[m-s Gelezniak]

Дмитрий В. пишет:
вырисовывается средний носитель с двумя РНК-33 на 1-й ступени

Дмитрий Сaныч, это кaк? A то я тут опять что то пропустил 

[Дмитрий В.]

m-s Gelezniak пишет:

Дмитрий В. пишет:
вырисовывается средний носитель с двумя РНК-33 на 1-й ступени

Дмитрий Сaныч, это кaк? A то я тут опять что то пропустил

Да вот как-то так:
 http://88.210.62.157/phpBB2/viewtopic.php?p=361048&sid=2c46275ab009678bf2387d0fdcebd81b 

[m-s Gelezniak]

Дмитрий В. пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Дмитрий В. пишет:
вырисовывается средний носитель с двумя РНК-33 на 1-й ступени

Дмитрий Сaныч, это кaк? A то я тут опять что то пропустил

Да вот как-то так:
http://88.210.62.157/phpBB2/viewtopic.php?p=361048&sid=2c46275ab009678bf2387d0fdcebd81b

Диaметр?

[vitquir]

Дмитрий В. пишет:

m-s Gelezniak пишет:

Дмитрий В. пишет:
вырисовывается средний носитель с двумя РНК-33 на 1-й ступени

Дмитрий Сaныч, это кaк? A то я тут опять что то пропустил

Да вот как-то так:
 http://88.210.62.157/phpBB2/viewtopic.php?p=361048&sid=2c46275ab009678bf2387d0fdcebd81b

Напоминает один из вариантов Руси-МС.
Только там был РД-180В на первой ступени.

Жаль только, СНТК не участвует в кооперации по Союзу-5.

[Вернер П.]

vitquir пишет:
Жаль только, СНТК не участвует в кооперации по Союзу-5.

Как это - жаль? Это прекрасно, потому что Союз-5 это метановая РН

[vitquir]

Плейшнер пишет:

vitquir пишет:
Жаль только, СНТК не участвует в кооперации по Союзу-5.

Как это - жаль? Это прекрасно, потому что Союз-5 это метановая РН

Идет ЭП, так что расматриваются все варианты.

[m-s Gelezniak]

m-s Gelezniak пишет:

Дмитрий В.

пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Дмитрий В. пишет:
вырисовывается средний носитель с двумя РНК-33 на 1-й ступени

Дмитрий Сaныч, это кaк? A то я тут опять что то пропустил

Да вот как-то так:
http://88.210.62.157/phpBB2/viewtopic.php?p=361048&sid=2c46275ab009678bf2387d0fdcebd81b

Диaметр?

Нaшёл ниже:

Александр Шлядинский писал(а):

А какие габариты первой ступени?

Диаметр 3,9 м, длина (без переходной фермы) 25,4 м.
_________________

[Seerndv]

Только вот маленький пустячок меня тревожит ... :|
Придётся восстанавливать производство НК-33 для "Союз-2.1В" и запускать ОКР по НК-33-1?
Иначе вариант Дмитрия В. тово ...  :oops:

[vitquir]

Seerndv пишет:
... и запускать ОКР по НК-33-1?

Дважды в одну реку?

[Seerndv]

vitquir пишет:
Дважды в одну реку?

- а шо, он уже готов?

[Вернер П.]

vitquir пишет:
Идет ЭП, так что расматриваются все варианты.
               
                  

Вариантов много, да вот только верный путь обычно бывает узок.

Продают НК-33 американцам ( и РД-180 то же) , а те покупают - ну и прекрасно, пусть заводы на них зарабатывают. Далее ИМХО:  а нам их и даром не нать, двигатели с дожиганием кислорода  это скорее всего тупиковая ветвь развития ЖРД - их высокие удельные параметры легко достигаются и даже превышаются "метаном" при одновременном кардинальном увеличении надежности.
Сегодня кмк тренд такой - заказчик заплатил, значит груз должен быть на орбите, и с такой высокой вероятностью, когда ее просто перестают считать. Примерно как сегодня перелет на самолете.

[Seerndv]

Кстати, Елисеев утянул на "Металлист" одного из закопёрщиков НК-33-1  -  Федорченко.

И при нём же одним из вариантов изготовления КС НК-33-1 был на ВМЗ:

Из этих же средств ОАО «СНТК им. Н.Д. Кузнецова» обеспечит инвестирование в проект восстановления производства газогенераторов и камер сгорания на ОАО «Металлист–Cамара» или ОАО «ВМЗ» по договору на поставку камер сгорания для СНТК.
 

[Александр Ч.]

Плейшнер пишет:
двигатели с дожиганием кислорода

Фтором?

[Александр Ч.]

Seerndv пишет:
Только вот маленький пустячок меня тревожит ...  :|  
Придётся восстанавливать производство НК-33 для "Союз-2.1В" и запускать ОКР по НК-33-1?
Иначе вариант Дмитрия В. тово ...  :oops:

А можно из РД-193 сделать "корейский вариант", как поступили с РД-191, и использовать его.
Ходили слухи, что стоимость нового (не перебранного, а сделанного с нуля) НК-33 вышла близкой к стоимости РД-191.

[Seerndv]

Александр Ч. пишет:
Ходили слухи, что стоимость нового (не перебранного, а сделанного с нуля) НК-33 вышла близкой к стоимости РД-191.

- это "шлюхи"
4.5 - 5.4 НК-33 против 8 - 9 РД-191
Естественно, в прессе только прикидочные стоимости озвучивались.

[Александр Ч.]

Seerndv пишет:
4.5 - 5.4 НК-33 против 8 - 9 РД-191

Это еще не так оптимистично. Были товарищи, которые плясали от стоимости НК-33 в 1970г. (100т.р., Дмитрий В. подтвердит).
Как я понимаю, делать сейчас НК-33, это делать новый двигатель по его мотивам, т.е. тут мы ровно в том же положении, что и американцы.

[Seerndv]

Решающее значение при этом имеет цена доставки спутника на орбиту. Так вот: двигатели НК-33 не только являются одними из самых надежных ракетных двигателей и лидерами по соотношению тяги к массе. Цена серийно изготовленного «модернизированного» под современные требования НК-33 оказывается вдвое меньше, чем стоимость аналогичных по тяге ракетных двигателей других конструкторов и производителей. А в случае организации крупносерийного производства этого двигателя на объединении «Кузнецов» его цена, по предварительным подсчетам, может упасть еще на 30–40 млн рублей. Поэтому Aerojet заявила, что ей нужно еще 50 двигателей НК-33 из России. Кроме того, сейчас в США идут работы по созданию РН тяжелого класса (полезная нагрузка — 30–80 тонн), основой двигательной установки которой станут 6–14 двигателей НК-33
http://expert.ru/2013/04/29/i-vse-taki-on-poleteli/


- это, конечно, пример экстремального энтузиазма и оптимизма  нынешних лет  

[Александр Ч.]

Seerndv пишет:
- это, конечно, пример экстремального энтузиазма и оптимизманынешних лет

Прошлых лет, однако  Настоящие оптимисты говорили про 2-3 млн.$ за двигатель, а эти как раз про 4-5. Они там еще и Союз-2-3 строят и Воздушный старт на НК-43. Мечтатели, ничему их Русь-М не научила.

[октоген]

Seerndv пишет:

Александр Ч. пишет:
Ходили слухи, что стоимость нового (не перебранного, а сделанного с нуля) НК-33 вышла близкой к стоимости РД-191.

- это "шлюхи"    
4.5 - 5.4 НК-33 против 8 - 9 РД-191
Естественно, в прессе только прикидочные стоимости озвучивались.

Это если учитывать еще традиционную неинформированность наших "енералов от космоса" о современных технологиях в машиностроении... 

А так вполне может оказаться, что и горшки можно на одном предприятии для всей гаммы движков выполнять  и детали ТНА на заводах автомобильных делать.

Так что вполне НК-33 может уложиться в себестоимость в 1 миллион долл.

[Seerndv]

В той же статье:

Кроме того, «ЦСКБ-Прогресс» сейчас работает над РН «Союз-2-3» полезной нагрузкой 11–12 тонн, в котором четыре глушковских двигателя РД-107А сочетаются с одним НК-33-1. Есть в России проект и РН тяжелого класса полезной нагрузкой 20 тонн с пятью двигателями НК-33 (плюс управляемый вектор тяги)

http://q99.it/PlHJ1No

- это точно не "Дейтрон" , но что же это может быть?!