НК-33

[Вернер П.]

G.K. пишет:
Улетает что ли вверх? Так и водород улетает. Что не мешает ему взрываться везде, где есть сверху крыша.

Да, я же написал про открытый воздух. 
А по поводу сравнения с другими веществами  повторю табличку

КЛАССИФИКАЦИЯ ВЗРЫВООПАСНЫХ СМЕСЕЙ
 ГОСТ Р 51330.19-99 (МЭК 60079-20-96)
и ГОСТ 12.1.011-78
Выписка из ГОСТ веществ, применяемых в качестве ракетных горючих и (для сравнения) других широкоизвестных веществ
 Чем вещество выше в списке, тем оно менее взрывоопасно.

IIA-Т1  Метан, ацетон, аммиак
IIA-Т2  Спирт этиловый, бензин Б-95
IIA-Т3  Керосин, бензин Б-70, нефть
IIA-Т4  -
IIA-Т5 -
IIA-Т6  -

IIB-Т1 -
IIB-Т2 -
IIB-Т3  НДМГ
IIB-Т4 -
IIB-Т5 -
IIB-Т6 -

IIC-Т1  Водород
IIC-Т2  Ацетилен
IIC-Т3 -
IIC-Т4 -
IIC-Т5 Сероуглерод
IIC-Т6 -

Метан менее взрывоопасен чем керосин, и вообще наименее взрывоопасное горючее из известных

[Seerndv]

Расскажите это шахтёрам ...  :|

[Bell]

Seerndv пишет:
Расскажите это шахтёрам ...

У шахтеров - замкнутые помещения.

[Salo]

Дем пишет:

Salo пишет:
С массами там мухлёж. В массу РД-191 входит подмоторная рама, а у НК-33-1 нет.

Если движок ставится на разные ракеты, то рама вполне логично - часть ракеты.

Дык сравнивать надоть в равных условиях: али с рамой, али без.

[Дем]

Неглупый пишет:
    Не уверен, но думаю все эти шестеренки только дополнительно снижают кпд турбонасоса

потери на шестерёнках конечно есть .А вот КПД турбины выше.

Bell пишет:
Получить 200 тс на "типа НК-33" - не проблема

Собственно, у НК-33-1 уже 185/202 тс. Просто потому что новые, а не полвека на складе.

Неглупый пишет:
схема с дожиганием восстановительного газа

G.K. пишет:
На керосине нереально

А в чём проблема смешать его с кислородом? Пусть даже в отдельном сопле?

[Вернер П.]

Bell пишет:

Seerndv пишет:
Расскажите это шахтёрам ...

У шахтеров - замкнутые помещения.

Это во-первых.
Во-вторых, если бы в шахтах накапливался не метан, а например водород или ацетилен - взрывов было бы намного больше.
И еще в третьих: аналогично взрывы метана в быту ,  если бы  плиты и котлы работали на квасе, то периодически взрывался бы квас и все  считали бы его очень опасным веществом, а про метан бы и не слышали     
Так что метану в некотором смысле не повезло, он все время на слуху из-за своей распространенности, а нам, потребителям, наоборот повезло, с другими веществами мы бы хлебнули горюшка еще больше (см. таблицу)

[G.K.]

Дем пишет:
А в чём проблема смешать его с кислородом? Пусть даже в отдельном сопле?

Сладкая керосинка невозможна из-за сажи, летящей из ГГ.

[salto]

G.K. пишет:
Сладкая керосинка невозможна из-за сажи, летящей из ГГ.

Была такая "керосинка" , правда , на гептил-амиле. Это двигатель 15Д169 для изделия 15А15 разработки КБЮ. Хлопот было много, но не из-за сажи, а из-за ВЧ в ГГ.

[G.K.]

salto пишет:
Была такая "керосинка" , правда , на гептил-амиле.

?!

[Salo]

http://www.mai.ru/upload/iblock/382/382669ab36066d251d57dd531a45cd9f.pdf

[freinir]

Salo пишет:
 http://www.mai.ru/upload/iblock/382/382669ab36066d251d57dd531a45cd9f.pdf

Прикольно у РД-120 и РД-58 одинаковые температуры при двукратном различии давления

[Bell]

Бауманка уже не торт... А Гость22 - красавчик!

[salto]

G.K. пишет:

salto пишет:
Была такая "керосинка" , правда , на гептил-амиле.

?!

Вопрос понятен. Сажа сыпится не только на "керосинках", но и на амил-гептиле со сладким ГГ. Практически во  всех ЖРД с дожиганием применяются кислые ГГ. Исключением является  названный мною двигатель.

[Вернер П.]

salto пишет:
Вопрос понятен. Сажа сыпится не только на "керосинках", но и на амил-гептиле со сладким ГГ. Практически во всех ЖРД с дожиганием применяются кислые ГГ. Исключением является названный мною двигатель.

А РД-301 на аммиаке-фторе, а водородные КВД-1 и РД-0120? 
И по крайней мере в воспоминаниях участников не упоминается проблема сажи на гептил-амиле, ну или мне не попадалось по крайней мере, вот про керосин сколько угодно

[Дмитрий В.]

salto пишет:
Вопрос понятен. Сажа сыпится не только на "керосинках", но и на амил-гептиле со сладким ГГ. Практически во всех ЖРД с дожиганием применяются кислые ГГ. Исключением является названный мною двигатель.

А также водородники 

[Вернер П.]

Не совсем понял, что хотел сказать Salto, но из статистики получается такой вывод:
Схемы с дожиганием восстановительного газа возможны на всех видах топлива кроме керосина

[freinir]

Неглупый пишет:
Не совсем понял, что хотел сказать Salto , но из статистики получается такой вывод:
 Схемы с дожиганием восстановительного газа возможны на всех видах топлива кроме керосина

На СПГ вроде не получается... на Спирту сомнительно.

[Вернер П.]

freinir пишет:

Неглупый пишет:
Не совсем понял, что хотел сказать Salto , но из статистики получается такой вывод:
 Схемы с дожиганием восстановительного газа возможны на всех видах топлива кроме керосина

На СПГ вроде не получается... на Спирту сомнительно.

ВСЕХ это из применяющихся и перспективных конечно же а не из всех известных

Насчет Метана-СПГ в теме РД на метане .. впрочем сейчас найду

Это первое что попалось, двигатель С5.86 с ДВГГ.

[freinir]

Неглупый пишет:

freinir пишет:

Неглупый пишет:
Не совсем понял, что хотел сказать Salto , но из статистики получается такой вывод:
 Схемы с дожиганием восстановительного газа возможны на всех видах топлива кроме керосина

На СПГ вроде не получается... на Спирту сомнительно.

ВСЕХ это из применяющихся и перспективных конечно же а не из всех известных

Насчет Метана-СПГ в теме РД на метане .. впрочем сейчас найду
 
Это первое что попалось, двигатель С5.86 с ДВГГ.

Так это на Метане или СПГ? Вроде они на СПГ испытывали... значит они зуб дают, что сажи нет 

[Дмитрий В.]

freinir пишет:

Неглупый пишет:

freinir пишет:

Неглупый пишет:
Не совсем понял, что хотел сказать Salto , но из статистики получается такой вывод:
 Схемы с дожиганием восстановительного газа возможны на всех видах топлива кроме керосина

На СПГ вроде не получается... на Спирту сомнительно.

ВСЕХ это из применяющихся и перспективных конечно же а не из всех известных

Насчет Метана-СПГ в теме РД на метане .. впрочем сейчас найду
 
Это первое что попалось, двигатель С5.86 с ДВГГ.

Так это на Метане или СПГ?

На СПГ, в котором доля метана порядка 95%.