НК-33

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Ну тогда может быть есть шпанс ...

М.б. "шнапс"?

[Старый]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:
Ну тогда может быть есть шпанс ...

М.б. "шнапс"?

Шпана.

[Старый]

Интересно, есть данные каков удельный импульс непосредственно камер сгорания РД-111? Без учёта потерь УИ на привод ТНА.

[Петр Зайцев]

Старый пишет:
Когда решают производители ракет то получается Ангара.

А Фалькон никак? Ведь тоже производитель решил.

[Старый]

Петр Зайцев пишет:

Старый пишет:
Когда решают производители ракет то получается Ангара.

А Фалькон никак? Ведь тоже производитель решил.

Тут решили заказчики КОТСа.

[Александр Ч.]

Старый пишет:
Что касается выбора параметров и оптимизации то на всякий случай напоминаю что то, каким будет Сатурн-5 или Шаттл решали отнюдь не Боинг с Дугласом. Решала государственнпя организация никак не связанная с производителями ракет.
 Поэтому и у нас решать какими должны быть ракеты следующего поколения должно государство а не производители ракет. Когда решают производители ракет то получается Ангара.

Вы на что нас толкаете? Сатурн прихлопнули именно из-за его "дешевизны", однако.

Кстати, а кто давал ТЗ на Атлас и Дельту? НАСА?

[Петр Зайцев]

Старый пишет:

Петр Зайцев пишет:

Старый пишет:
Когда решают производители ракет то получается Ангара.

А Фалькон никак? Ведь тоже производитель решил.

Тут решили заказчики КОТСа.

Исторический ревизионизм детектед. Falcon 5 анонсирован в декабре 2003-го, переход на Falcon 9 в сентябре 2005-го, а COTS объявлен 18-го января 2006-го.

И вообще, при чем тут КОТС, не КОТС? Речь идет о том, что производители вполне в состоянии породить разумные ракеты в человеческие сроки если они ориентируются на требования рынка, а не пилят бюджет безальтернативной программы национального значения. Не нужно думать, что назначив какой-нибудь ЦНИИМАШ или Центр Келдыша головным подрядчиком у нас внезапно ЦиХ начнет качественно и в срок клепать заказанные ступени, а Спецстрой за пару лет отгрохает старт не хуже LC-39. Такого не будет как музыкантов не рассаживать.

[abl22]

Старый пишет:
Интересно, есть данные каков удельный импульс непосредственно камер сгорания РД-111? Без учёта потерь УИ на привод ТНА.

Данные КС РД-111:
Тяга земная (номинал)   35,4 Тс
Тяга пустотная          40,6
Расход "О"               90,7 кг/с
Расход "Г"                35,6
Удельная тяга земная     280,5 с
Удельная тяга пустотная   321,9

[salto]

"freinir пишет:

Не совсем понял, что хотел сказать Salto , но из статистики получается такой вывод:
 Схемы с дожиганием восстановительного газа возможны на всех видах топлива кроме керосина

В статистике, о которой Вы говорите,  есть ЖРД с дожиганием восстановительного газа на "керосине +.." или "гептиле+.."?

[freinir]

salto пишет:

"freinir пишет:

Не совсем понял, что хотел сказать Salto , но из статистики получается такой вывод:
 Схемы с дожиганием восстановительного газа возможны на всех видах топлива кроме керосина

В статистике, о которой Вы говорите, есть ЖРД с дожиганием восстановительного газа на "керосине +.." или "гептиле+.."?

Это не я писал 

[Salo]

salto пишет:
В статистике, о которой Вы говорите, есть ЖРД с дожиганием восстановительного газа на "керосине +.." или "гептиле+.."?

На "гептиле+.." точно есть:

[salto]

Salo пишет:

salto пишет:
В статистике, о которой Вы говорите, есть ЖРД с дожиганием восстановительного газа на "керосине +.." или "гептиле+.."?

На "гептиле+.." точно есть:
 

Salo, то, что Вы показали, - это двигатель 15Д12 (РД857). Он был разработан   в 1963 году для второй ступени ракеты 8К99. В 1969 году на его основе был разработан двигатель 15Д169 (РД862) для второй ступени ракеты 15А15. Вот это и есть тот  самый ЖРД со сладким ГГ, о котором шла речь. Другой его особенностью является управление вектором тяги  вдувом генераторного газа в закритическую часть сопла. 

[Bell]

Спасибо, Кэп

[salto]

freinir пишет:
Это не я писал

Прошу прощения, я ошибся в цитировании.

[Вернер П.]

salto пишет:

Неглупый пишет:

Не совсем понял, что хотел сказать Salto , но из статистики получается такой вывод:
 Схемы с дожиганием восстановительного газа возможны на всех видах топлива кроме керосина

В статистике, о которой Вы говорите, есть ЖРД с дожиганием восстановительного газа на "керосине +.." или "гептиле+.."?

Спасибо за информацию по РД-862
Вот по статистике и получается, что из всех топливных пар, только с керосином нельзя сделать восстановительный газогенератор с дожиганием.

[Salo]

salto пишет:

Salo пишет:
На "гептиле+.." точно есть:

Salo, то, что Вы показали, - это двигатель 15Д12 (РД857). Он был разработан в 1963 году для второй ступени ракеты 8К99. В 1969 году на его основе был разработан двигатель 15Д169 (РД862) для второй ступени ракеты 15А15. Вот это и есть тот самый ЖРД со сладким ГГ, о котором шла речь. Другой его особенностью является управление вектором тяги вдувом генераторного газа в закритическую часть сопла.

На нижнем фото какой по-Вашему?

[Salo]

А.В. ДЕГТЯРЕВ, В.А. ШУЛЬГА, А.И. ЖИВОТОВ, А.В. ДИБРИВНЫЙ 
Государственное предприятия «КБ «Южное», Украина 
СОЗДАНИЕ СЕМЕЙСТВА КИСЛОРОДНО-КЕРОСИНОВЫХ ЖИДКОСТНЫХ РАКЕТНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ НА БАЗЕ ОТРАБОТАННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ  ДЛЯ ПЕРСПЕКТИВНЫХ РАКЕТ-НОСИТЕЛЕЙ ГП «КБ «ЮЖНОЕ»
http://nbuv.gov.ua/j-pdf/aktit_2013_1_10.pdf

[Seerndv]

Salo пишет:
А.В. ДЕГТЯРЕВ, В.А. ШУЛЬГА, А.И. ЖИВОТОВ, А.В. ДИБРИВНЫЙ
Государственное предприятия «КБ «Южное», Украина
СОЗДАНИЕ СЕМЕЙСТВА КИСЛОРОДНО-КЕРОСИНОВЫХ ЖИДКОСТНЫХ РАКЕТНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ НА БАЗЕ ОТРАБОТАННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ ДЛЯ ПЕРСПЕКТИВНЫХ РАКЕТ-НОСИТЕЛЕЙ ГП «КБ «ЮЖНОЕ»
 http://nbuv.gov.ua/j-pdf/aktit_2013_1_10.pdf
 

- и опять, мы с надеждой можем посмотреть только на старый, добрый F-1
Если мы хотим двигатель с двумя звёздочками.
 

[pragmatik]

Salo пишет:
А.В. ДЕГТЯРЕВ, В.А. ШУЛЬГА, А.И. ЖИВОТОВ, А.В. ДИБРИВНЫЙ
Государственное предприятия «КБ «Южное», Украина
СОЗДАНИЕ СЕМЕЙСТВА КИСЛОРОДНО-КЕРОСИНОВЫХ ЖИДКОСТНЫХ РАКЕТНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ НА БАЗЕ ОТРАБОТАННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ ДЛЯ ПЕРСПЕКТИВНЫХ РАКЕТ-НОСИТЕЛЕЙ ГП «КБ «ЮЖНОЕ»

красивая табличка у вас Salo, вот ещё бы к ней рядом,.... стоимость каждого двигателя. На всё надо смотреть (в наше меркантильное время) через  "прицел" цены.
Так что Seerndv, F1  не панацея, если он будет 2 раза дороже в производстве, чем РД171

[Seerndv]

pragmatik пишет:
Так что Seerndv , F1 не панацея, если он будет 2 раза дороже в производстве, чем РД171

- а ещё для глушковцев это будет мучительная задача