НК-33

[Старый]

Купленный.

Фигасе. Я был уверен что самодельный. А у кого купленый?

[Дмитрий В.]

Купленный.

Фигасе. Я был уверен что самодельный. А у кого купленый?

Да у какой-то фирмы, специализирующейся на турбонасосах и турбокомпрессорах. Года четыре назад кто-то ссылку на их сайт выкладывал, не помню уже.

[Salo]

http://www.barber-nichols.com/products/rocket_engine_turbopumps/

[Старый]

Да у какой-то фирмы, специализирующейся на турбонасосах и турбокомпрессорах. Года четыре назад кто-то ссылку на их сайт выкладывал, не помню уже.

А это точно? Что это за фирма такая "специализирующаяся на турбонасосах"? Может это какие-нибудь проходимцы для рекламы выложившие на своём сайте "Мы делаем турбины для Маска!"?

[Salo]

Дмитрий, дайте ссылку, где популярно объясняется, насколько РД-180 другой по сравнению с РД-171? А то вроде давление и камеры очень похожи, а сделать ТНА на меньший расход... конечно, в чём-то и сложнее, но - всё же?

А уровень дросселирования в 27% у РД-191 это так - случайно получилось?

[Pavel]

Да у какой-то фирмы, специализирующейся на турбонасосах и турбокомпрессорах. Года четыре назад кто-то ссылку на их сайт выкладывал, не помню уже.

А это точно? Что это за фирма такая "специализирующаяся на турбонасосах"? Может это какие-нибудь проходимцы для рекламы выложившие на своём сайте "Мы делаем турбины для Маска!"?

Мерлин у них в конце идет, после центра Маршала и Рокетдайн  :wink:

[Salo]

Да у какой-то фирмы, специализирующейся на турбонасосах и турбокомпрессорах. Года четыре назад кто-то ссылку на их сайт выкладывал, не помню уже.

А это точно? Что это за фирма такая "специализирующаяся на турбонасосах"? Может это какие-нибудь проходимцы для рекламы выложившие на своём сайте "Мы делаем турбины для Маска!"?

Они делают их не только для Маска, но и для PW&R!

[Старый]

http://www.barber-nichols.com/products/rocket_engine_turbopumps/

Понятненько...
На насовском заказе научились делать ТНА а потом продали его Маску...

[Salo]

Это Маску фактически подарили FASTRAC со всеми потрохами.

[Старый]

Мерлин у них в конце идет, после центра Маршала и Рокетдайн  :wink:

Пишут что только Фастрак. Видать на нём научились делать ТНА для ЖРД.
 Всё остальное там - компрессоры, вентиляторы.

[Дмитрий В.]

Мерлин у них в конце идет, после центра Маршала и Рокетдайн  :wink:

Пишут что только Фастрак. Видать на нём научились делать ТНА для ЖРД.
 Всё остальное там - компрессоры, вентиляторы.

В принципе, при некотором усердии и финансовых вливаниях ТНА смогут делать, к примеру, фирмы делающие турбокомпрессовры для автомобильных движков, имхо.

[Pavel]

Мерлин у них в конце идет, после центра Маршала и Рокетдайн  :wink:

Пишут что только Фастрак. Видать на нём научились делать ТНА для ЖРД.
 Всё остальное там - компрессоры, вентиляторы.

В принципе, при некотором усердии и финансовых вливаниях ТНА смогут делать, к примеру, фирмы делающие турбокомпрессовры для автомобильных движков, имхо.

Собственно эта фирма явно будет более технически оснащена, чем немцы 40х перерабатывающие в фау-2 конструкцию пожарных компрессоров.

[LRV_75]

Это Маску фактически подарили FASTRAC со всеми потрохами.

А какой был стимул дарить? Или там какие то договоренности дополнительные были?

Маск акции в будущем пообещал?  

[Старый]

А какой был стимул дарить? Или там какие то договоренности дополнительные были?
 

Ну наверно продали чуть дороже себестоимости воспроизводства. За разработку денег не взяли т.к. её уже оплатила НАСА.

[avmich]

...вообще, конечно, как принято говорить у американских двигателистов, "ещё немного - и впереди покажутся спины русских".

Сомневаюсь я чтото что американцы такое говорят...

Директор Рокитдайна, говорят, как-то сказал.

[avmich]

Что интересно, я бы выделил цветом фразу "Во времена Союза был более-менее паритет." По-моему, разве что по водородникам был более-менее паритет, из ЖРД.

По водородникам его как раз и не было, за исключением пожалуй 80-х.

Речь, конечно, идёт о, скажем, 1990 годе. В другое время были другие паритеты и не-паритеты. По водороду США вначале были впереди, но потом отставание сократилось. По остальным движкам они регулярно сокращали отставание, потом оно опять росло.

[avmich]

http://www.lpre.de/energomash/RD-180/index.htm

При создании двигателя РД-180 в связи с уменьшением вдвое расхода компонентов топлива по сравнению с прототипом РД-170 необходимо было перепроектировать ТHA и ряд агрегатов автоматики. По первоначальной оценке унификация двигателей РД-180 и РД-170 составляла 70...75 %. Однако в процессе отработки двигателя РД-180 по техническому заданию "Локхид Мартин" были найдены более совершенные, нежели примененные в двигателе РД-170, конструкторские решения по ряду агрегатов, в том числе изменена конструкция направляющего аппарата насосов, улучшены условия работы подшипников ТНА, увеличен к.п.д. агрегатов подачи, разработан новый подбаковый разделительный клапан. Кроме того, фланцевая конструкция газогенератора заменена сварной, а схема двигателя упрощена. В связи с этими работами степень унификации двигателей РД-180 и РД-170 существенно снизилась. По существу, двигатель РД-180 является новой разработкой с использованием в качестве базового варианта двигателя РД-170.[/size]

Ну и?

Это ответ на мой вопрос. Спасибо, Сало.

[avmich]

Вообще ЖРД можно и в гараже сделать. :) Реально счас крупные ЖРД делают главным образом американцы. Соотвественно они лидеры в этой области. Способности современной России к подобным подвигам как минимум под сомнением, т.е. практикой не подтверждена. Пока можно сказать, что еще возможны некоторые модификации советских разработок, способность сделать крупный двигатель с нуля под вопросом.

А чего ж тогда не делают в гараже, а покупают в отсталой России?

Потому что продают ниже себестоимости, что Поповкин недавно признал. Раз уж Россия так хочет поспонсировать американскую космонавтику почему бы и нет.  :)

О, ну, Поповкин тут крупный эксперт. По-моему, в России нет ничего выше себестоимости, при учёте в себестоимости бесконечных попилов. Нет? :)

Наврал, негодяй? )

Негодяй, э, немножко не в теме - даром что глава. Он скажет - не моргнёт глазом, а заинтересованность явно у него есть - не надо доверять таким просто так.

[avmich]

Кстати, даже Мерлин-1А Маск в гараже сделать не смог: ТНА пришлось покупать на рынке.

История, насколько помню, была такая - они заказали ТНА фирме, которая на них специализировалась, результатом были разочарованы и дорабатывали в гараже напильником. Как-то так...

[avmich]

А какой был стимул дарить? Или там какие то договоренности дополнительные были?
 

Ну наверно продали чуть дороже себестоимости воспроизводства. За разработку денег не взяли т.к. её уже оплатила НАСА.

По-моему, Маск честно оплатил заказ. Уровень наследования технологии был высокий - сильно дорого вроде не получалось...