Что надо было делать вместо Н1?

[pkl]

В конце 80х именно такой разворот провалился,,  когда КБ заставили проектировать оборудование для производства ТНП.

Беда коль сапоги начнёт тачать пирожник ракетчик. Не следовало вообще так сильно развивпть ракетно-космичнскую отрасль. А ресурсы, в том числе и человеческие, направить на развитие отраслей производящих рыночные товары.

В картине мира тогдашнего руководства страны /у которого детство молодость пришлись последовательно на Первую Мировую, Гражданскую, иностранную интервенцию, Вторую Мировую с соответствующими психологическими травмами/ это было принципиально невозможно. Примерно как сейчас "расширение НАТО". Поэтому нет, к сожалению, не было никакого шанса, чтобы мы не загнали себя гонкой вооружений до смерти. "Нет ничего страшнее старика с мечтой".

[pkl]

Экономический, финансовый, интеллектуальный и человеческий ресурс страны был изопмходовпн на совершенно бессмысленное производство ненужных дорогостоящих изделий. На производство потребительских товаров сил и средств не осталось. В результате произошёл крах потребительского рынка который привёл к недовольству населения и краху страны.
Эта ситуация была организована руководством КПСС которое полностью утратило теоретическую и идеологическую линию и в прямом смысле не знало что делать.

И сейчас мы идём по тем же граблям.  

[Diy]

В конце 80х именно такой разворот провалился,,  когда КБ заставили проектировать оборудование для производства ТНП.

Беда коль сапоги начнёт тачать пирожник ракетчик. Не следовало вообще так сильно развивпть ракетно-космичнскую отрасль. А ресурсы, в том числе и человеческие, направить на развитие отраслей производящих рыночные товары.

В картине мира тогдашнего руководства страны /у которого детство молодость пришлись последовательно на Первую Мировую, Гражданскую, иностранную интервенцию, Вторую Мировую с соответствующими психологическими травмами/ это было принципиально невозможно. Примерно как сейчас "расширение НАТО". Поэтому нет, к сожалению, не было никакого шанса, чтобы мы не загнали себя гонкой вооружений до смерти. "Нет ничего страшнее старика с мечтой".

Придется учиться жить в условиях ограничений хотелок ради суверенитета, иначе не желая кормить свою армию, будешь кормить чужую.

[Антикосмит]

Экономический, финансовый, интеллектуальный и человеческий ресурс страны был изопмходовпн на совершенно бессмысленное производство ненужных дорогостоящих изделий. На производство потребительских товаров сил и средств не осталось. В результате произошёл крах потребительского рынка который привёл к недовольству населения и краху страны.
Эта ситуация была организована руководством КПСС которое полностью утратило теоретическую и идеологическую линию и в прямом смысле не знало что делать.

Да, ценились импортные товары с лейблами. Потому что своё было хреновенькое зачастую. Народ не ракетами мерился (у них все равно толще), а культурой, потребительскими товарами и тут социализмус советского разлива с треском продул.

[telekast]

В конце 80х именно такой разворот провалился,,  когда КБ заставили проектировать оборудование для производства ТНП.

Беда коль сапоги начнёт тачать пирожник ракетчик. Не следовало вообще так сильно развивпть ракетно-космичнскую отрасль. А ресурсы, в том числе и человеческие, направить на развитие отраслей производящих рыночные товары.

В картине мира тогдашнего руководства страны /у которого детство молодость пришлись последовательно на Первую Мировую, Гражданскую, иностранную интервенцию, Вторую Мировую с соответствующими психологическими травмами/ это было принципиально невозможно. Примерно как сейчас "расширение НАТО". Поэтому нет, к сожалению, не было никакого шанса, чтобы мы не загнали себя гонкой вооружений до смерти. "Нет ничего страшнее старика с мечтой".

Придется учиться жить в условиях ограничений хотелок ради суверенитета, иначе не желая кормить свою армию, будешь кормить чужую.

"Белые пришли - грабют. Красные пришли - грабют. Кудыть крестьянину податься?"(С)"Чапаев"
Что было с "суверенитетом" до этоговотвсего?

[Антикосмит]

Экономический, финансовый, интеллектуальный и человеческий ресурс страны был изопмходовпн на совершенно бессмысленное производство ненужных дорогостоящих изделий. На производство потребительских товаров сил и средств не осталось. В результате произошёл крах потребительского рынка который привёл к недовольству населения и краху страны.
Эта ситуация была организована руководством КПСС которое полностью утратило теоретическую и идеологическую линию и в прямом смысле не знало что делать.

И сейчас мы идём по тем же граблям.

Не правда! Сейчас мы идет по граблям западного образца. И скатимся в кризис вместо со всеми остальными. Лет через 25-30, когда прекратится экспорт нефти и начнет выходить в тираж поколение 35-50-летних. Капитализмус в нынешнем виде в принципе не способен обеспечить воспроизводство населения. Только перенос жизнеобеспечивающих отраслей/контуров на неосоциалистические рельсы способно вывести демографию из пике.

[sychbird]

Экономический, финансовый, интеллектуальный и человеческий ресурс страны был изопмходовпн на совершенно бессмысленное производство ненужных дорогостоящих изделий. На производство потребительских товаров сил и средств не осталось. В результате произошёл крах потребительского рынка который привёл к недовольству населения и краху страны.
Эта ситуация была организована руководством КПСС которое полностью утратило теоретическую и идеологическую линию и в прямом смысле не знало что делать.

Да, ценились импортные товары с лейблами. Потому что своё было хреновенькое зачастую. Народ не ракетами мерился (у них все равно толще), а культурой, потребительскими товарами и тут социализмус советского разлива с треском продул.

К краху привело разрушение худо-бедно работавшего механизма Госплановского распределения продовольственных ресурсов.
У Госплана распределение определялось на основании  числа ртов на конкретной  территории. При паспортной привязке населения к территории это работало.

Когда национальные республики тихой сапой попытались перейти на бартер, все мгновенно рассыпалось. Не справились без Госплана с перевозками, началось затоваривание избыточного для данной территории продовольственного ресурса при катастрофической нехватке его на другой территории.

Предшествующий разгром артельного мелкосерийного производства ширпотреба окончательно добил его рынок, ибо ширпотреб и может быть экономически рентабельным только при малосерийности.

Все это вместе и похоронило директивное внеэкономическое централизованное планирование. 

[Старый]

Придется учиться жить в условиях ограничений хотелок ради суверенитета, иначе не желая кормить свою армию, будешь кормить чужую.

В таких условиях многие решают что лучше уж чужую и уезжают в туда. А при определённых условиях так решают все, как случилось с СССР. 
 Так что повнимательнее с обучением жить в условиях ограниченных хотелось! 

[Старый]

К краху привело разрушение худо-бедно работавшего механизма Госплановского распределения продовольственных ресурсов.

А хто ж и почему его разрушил? Подлые наймиты? Это они распределили все ресурсы на товары нерыночного назначения? 

[Старый]

началось затоваривание избыточного для данной территории продовольственного ресурса

Этот где это такое случилось? 

[sychbird]

началось затоваривание избыточного для данной территории продовольственного ресурса

Это где это такое случилось?

Затоваривание это не на полках магазинов, а на складах, элеваторах, и в железнодорожных составах.
Ну и на рынках цены падали на избыточные ресурсы.

В Прибалтике цены на молочку и мясо на рынках смешные были. 
На Дальнем Востоке красная икра, красная рыба даже в магазинах на полках были. Черную икру, крабы консервированные, таймень и оленину из под полы у знакомого продавца без ограничений. Еще и домой привезут.
В Целинограде зерно подмокшее с токов  на свинофермы вывозили. Элеваторы заполненные не принимали.

[Старый]

А ресурсы, в том числе и человеческие, направить на развитие отраслей производящих рыночные товары.

В картине мира тогдашнего руководства страны /у которого детство молодость пришлись последовательно на Первую Мировую, Гражданскую, иностранную интервенцию, Вторую Мировую с соответствующими психологическими травмами/ это было принципиально невозможно.

Чиво было принципиально невозможно?   Заботиться о благосостоянии советских граждан?    А как же они это вписывали в решения каждого очередного съезда? 

Примерно как сейчас "расширение НАТО". Поэтому нет, к сожалению, не было никакого шанса, чтобы мы не загнали себя гонкой вооружений до смерти. "Нет ничего страшнее старика с мечтой".

Высадкой на Луну противостоять агрессии НАТО? 

[Старый]

Экономический, финансовый, интеллектуальный и человеческий ресурс страны был изопмходовпн на совершенно бессмысленное производство ненужных дорогостоящих изделий. На производство потребительских товаров сил и средств не осталось. В результате произошёл крах потребительского рынка который привёл к недовольству населения и краху страны.
Эта ситуация была организована руководством КПСС которое полностью утратило теоретическую и идеологическую линию и в прямом смысле не знало что делать.

И сейчас мы идём по тем же граблям.

Не идём. 

[Старый]

Не правда! Сейчас мы идет по граблям западного образца.

Вооот! 

[Старый]

Это где это такое случилось?

Затоваривание это не на полках магазинов, а на складах, элеваторах, и в железнодорожных составах.

Это где это такое случилось? 

[Dulevo]

В Целинограде зерно подмокшее с токов  на свинофермы вывозили. Элеваторы заполненные не принимали.

А зачем тогда зерно в Канаде закупали? Если своего было завались? 

[Старый]

В Прибалтике цены на молочку и мясо на рынках смешные были. 
На Дальнем Востоке красная икра, красная рыба даже в магазинах на полках были. Черную икру, крабы консервированные, таймень и оленину из под полы у знакомого продавца без ограничений. Еще и домой привезут.
В Целинограде зерно подмокшее с токов  на свинофермы вывозили. Элеваторы заполненные не принимали.

Ты совершенно неправильно видишь и понимаешь проблему. Недостатка в еде не было, голода в стране не было. В холодильниках всё было. Проблема была в том что еду невозможно было купить свободно, её надо было "доставать". 
 Проблема была в том что денег у населения было больше чем товаров которые на них можно было купить. В результате всё сметали с полок магазинов и на них ничего не было. Это и называется "кризис потребительского рынка". 
 Так как денег было больше чем товаров то происходила скрытая инфляция, люди были согласны платить больше чем государственные цены. Это приводило к массовой спекуляции что ещё более увеличивало кризис рынка и усиливло недовольство населения. 
 Надо было какимто образом привести в соответствие объём денег на рынке и объём товаров на нём. Решить проблему путём увеличения выпуска еды было невозможно так как человек не может съесть больше чем он может съесть. 
 Решить проблему можно и нужно было путём выпуска дорогостоящих высокотехнологичных потребительских товаров - бытовой техники, электроники, автомобилей, одежды, мебели, кооперативное (за деньги) жилищное строительство и т.п. Но для этого колхозники уже не годятся, для этого нужна высококвалифицированная рабочая сила и высокотехнологичные производства. А они то какраз и были все задействованы на производство военной техники и в прочих нерыночных целях. Их работники, самые высокооплачиваемые в стране, несли на рынок деньги но не несли туда товары. Вот это и привело к кризису потребительского рынка. 
 Единственным решением было свёртывание производств производящих высокотехнологичную нерыночную продукцию и за счёт этого развёртывание производств производящих высокотехнологичные потребительские товары. Так же в области строительства свернуть строительство военных объектов и направить строительные ресурсы на строительство кооперативного жилья.  Надо было производить продукцию продажа которой изымет деньги с потребительского рынка и заодно поднимет благосостояние населения. 
 Но руководство КПСС этого абсолютно не понимало. Вот и результат. 

[Старый]

Руководство страны боялось поднимать цены на еду и многие потребительские товары. Это разгоняло спекуляцию и ещё более обостряло ситуацию, вплоть до того что стали прятать товары с целью искусственно создать дефицит. 
 Проблему можно было легко решить путём создания государственных "коммерческих" "кооперативных" магазинов в которых товары бы продавались по ценам чуть ниже спекулятивных. Это враз решило бы и проблему дефицита и проблему спекуляции. Но руководство страны не додумалось даже до этого. 

[pkl]

Придется учиться жить в условиях ограничений хотелок ради суверенитета, иначе не желая кормить свою армию, будешь кормить чужую.

А Вы не задумывались, что люди в массе могут предпочесть второй вариант?

[pkl]

Экономический, финансовый, интеллектуальный и человеческий ресурс страны был изопмходовпн на совершенно бессмысленное производство ненужных дорогостоящих изделий. На производство потребительских товаров сил и средств не осталось. В результате произошёл крах потребительского рынка который привёл к недовольству населения и краху страны.
Эта ситуация была организована руководством КПСС которое полностью утратило теоретическую и идеологическую линию и в прямом смысле не знало что делать.

И сейчас мы идём по тем же граблям.

Не правда! Сейчас мы идет по граблям западного образца. И скатимся в кризис вместо со всеми остальными. Лет через 25-30, когда прекратится экспорт нефти и начнет выходить в тираж поколение 35-50-летних. 

Что не правда? Я где-то утверждал, что кризис только у нас? 

Капитализмус в нынешнем виде в принципе не способен обеспечить воспроизводство населения. Только перенос жизнеобеспечивающих отраслей/контуров на неосоциалистические рельсы способно вывести демографию из пике.

Я думаю, проблема не в общественном укладе вообще. Её корень - падающая доступность природных ресурсов.