10-R n/\aHeTa....

[Братушка]

Так я ж написал,что планетой нельзя назвать "разрушенный или не сформировавшийся фрагмент"-астероиды войдут в эту группу.

[Зомби. Просто Зомби]

Звезды - это тела, в которых происходит (и доминирует) "астральный" процесс энерговыделения (термоядерный синтез)
Планеты (или планетные тела) - соответственно "теллурические" источники, сиречь атомный распад и гравитационное сжатие и перемещение слоев

Но "планеты" - это единичные (ну, или "кратные" планетные тела, двойные или тройные... и тд, - планеты) сформировавшиеся в пределах определенного "пояса" (диапазона расстояний от центрального светила), из которого они поглотили при своем формировании все или почти все вещество исходного протопланетного облака

То есть, "планета" - от распада ПП-облака на "пояса" в процессе формирования
Отсюда - "планетный номер" в системе, описывающий определенную последовательность планет в системе

Если Плутон можно отождествить с таким "поясом" (который он весь "съел", в одиночку, ну, или с Хароном на пару) - то он планета Если, конечно, он при этом еще и "планетное тело" - в соответствии с много выше представленным "определением", некоторое уточнение которого выглядит так: "гидростатическое" тело с делением на отчетливые оболочки, среди которых отмечаются как более или менее выраженная твердая поверхность, так и геологически активные оболочки

А еще "пояс" может превратится в кучу астероидов... :roll:

[foogoo]

1) может ли планета (не звезда по определению тепловыделения) образоваться в межзвёздном пространстве без звезды и без "пояса"?
если да:
2) может ли такая планета быть захвачена в поле тяготения звезды?
если да:
3) будет ли после этого она называться планетой?

[Зомби. Просто Зомби]

1) Вероятно, да
2) Не исключено
3) В сответствии с изложенным принципом - нет

[foogoo]

А если она будет размером с Юпитер? (все равно астероид?)

[Зомби. Просто Зомби]

Это VK меня уломал
Включить "орбиты" в определение планеты
См.настояший топик где-то страниц пять назад

[Зомби. Просто Зомби]

А если она будет размером с Юпитер? (все равно астероид?)

По VK - "планетоид"
А ваще как её назвать... :roll:

Кстати, все (или почти все? - многие, скажем) "горячие юпитеры" находятся на сильно эксцентриситетных орбитах

Так что вероятно - и не планеты вовсе :roll:  :wink:  :mrgreen:

[foogoo]

Я читал этот топик.
Мне, кажется, (такое у меня IMHO) понятие планеты для Солнечной Системы условно. Т.е. зависит от условия, где провести границу. Большого смысла и принципиального отличия в этом нет.

[Зомби. Просто Зомби]

У меня-то склонность к "геофизическому" или "планетологическому" подходу
Но регулярность орбит - это тоже некоий факт и вполне определеное свойство
Т.е. "планета" - это еще и принадлежность к некоему "целому", к "системе"
Включая механиз образования этой "системы"

[Зомби. Просто Зомби]

Я читал этот топик.
Мне, кажется, (такое у меня IMHO) понятие планеты для Солнечной Системы условно. Т.е. зависит от условия, где провести границу. Большого смысла и принципиального отличия в этом нет.

Ну не совсем
Все же это именно "понятие"
А для "понятия" очень важно быть... э... правильным
"Информационно ёмким", в частности

[foogoo]

Вполне может быть применимо понятие "достаточно большое тело". Т.е. расплывчато -определённое. А вообще можно же просто написать "планетами Солнечной Системы считать повелеваю: Меркурий, ..." приложить гербовую печать и заставить всех расписаться.

Если бы это было действительно определённое понятие, не было бы столько споров и столь сильно расходящихся результатов деления на планеты и не-планеты. Споры эти очень сильно напоминают споры остроконечников и тупоконечников из Гуливера, по сути ничего не меняя.

[Зомби. Просто Зомби]

Ну, это вы зря
В т.ч. - про тупоконечников и остроконечников

Просто подобные вопросы быстро не решаются

Это как судопроизводство
Можно конечно ругать "бюрократическую машину", но... без неё "всё было бы еще хуже"

[VK]

Но то, что решили считать "по понятиям" - это правильно, зуб даю. Век свободы не видать!  :lol:  :lol:  :lol:

[unihorn]

1) может ли планета (не звезда по определению тепловыделения) образоваться в межзвёздном пространстве без звезды и без "пояса"?
если да:
2) может ли такая планета быть захвачена в поле тяготения звезды?
если да:
3) будет ли после этого она называться планетой?

1. Вроде такие объекты нашлись (Пол Андерсон, кажись был прав (смотрите его "Мир Сатаны" к примеру))

2. Вполне, имхо, вероятно.

3. Незнаю как будет далее, но сейчас такие объекты кличут планемо.

А вообще можно же просто написать "планетами Солнечной Системы считать повелеваю: Меркурий, ..." приложить гербовую печать и заставить всех расписаться.

Предлжение шуточное, но имхо, доля здравого смысла в нем есть. По мне, планета ли Плутон, астероид ли он, пусть за ним останется назание планета (Каспийское море, к примеру, это озеро, но за ним оставлено название море).

А остальные (заплутонные) объекты Солнечной Системы, пусть обзываются как угодно (благо все эти споры, как я понял, чисто терминологические).

[Зомби. Просто Зомби]

(благо все эти споры, как я понял, чисто терминологические).

Ну вот, foogoo, совратил малолетку...

[foogoo]

Зомби, не обижайтесь, но "истина" в данном вопросе будет установлена большинством голосом на ближайшем заседании генеральной ассамблее IAU. :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

Не понял, на что "обижаться"? :mrgreen:

Для "понятий" и вообще... элементов конструкций парадигм, скажем, ... нет "истинности"
Но зато есть "релевантность"

Не менее сложное и ценное свойство, вырабатываемое тем же длительным интеллектуальным процессом, что и "истина"

Иными словами, "возглашать истину" можно только "на правильном языке", одно быз другого невозможно и несуществует

И если вы хотите, чтобы ваша "теория" была "истинной", необходимо, чтобы ее понятия были "релевантными"

Да, "конгресс" скорее всего может лишь "констатировать" развитие понятия "как факт" и формально зафиксировать его "в новых рамках"

[foogoo]

...большинством голосов.  :roll:  :mrgreen:

На самом деле, я с Вами полностью согласен.

[ronatu]

Как сообщил один из участников съезда, большинством голосов была принята резолюция, выдвинутая 19 членами комиссии по номенклатуре. Она несколько отличается от предложенной исполнительным комитетом ранее. Отныне будет лишь восемь планет - четыре планеты земной группы (Меркурий, Венера, Земля и Марс) и четыре планеты-гиганта (Юпитер, Сатурн, Уран и Нептун). Все остальные планеты, в том числе Плутон, будут называться карликовыми.

[VK]

Оказывается, есть еще люди, умеющие разумно рассуждать... Одобрямс! :wink: