10-R n/\aHeTa....

[VK]

Китай - это Азиасат-3 - и совсем другая история.

Да, конечно, Asiasat 3.  :oops:
Просю пардону. Но, тем не менее, летала вокруг Луны. Дважды. Как считать?

Генезис - склонен считать не АМС, а каким-то промежуточным видом аппаратов, ибо он оставался гравитационно связан с землей весь свой полет.

Да,  но 1.5 млн км - это в 4 раза дальше, чем до Луны. Если полет к Луне - межпланетный, то в 4 раза дальше - это как?

[OlegVG]

В одном из постов на форуме Звездочета приведена довольно забавная картинка сравнения размеров тел в солнечной системе. Даю прямую ссылку
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,9730.msg194505.html#msg194505

Если где уже пробегало , тогла звиняйте.

А в более крупном виде никто не встречал?

Это, к сожалению, самый крупный. В одном пикселе 100 км. Зато поверхность ТНО выглядит как бы с деталями.

[Logan]

Солнечная система может иметь искусственное происхождение
В Специальной астрофизической обсерватории РАН в Карачаево-Черкесии (РФ) ведущие астрофизики, биологи и гуманитарии России, которые твердо уверены, что жизнь во Вселенной появилась не только на Земле, провели встречу по проблемам поиска внеземных цивилизаций. Программе поиска внеземных цивилизаций SETI исполнилось 40 лет.

На научной конференции "Горизонты астрономии: поиск внеземных цивилизаций" энтузиасты "инопланетного дела" не изучали таинственных фотографий "летающих тарелок" и не анализировали воспоминания многочисленных свидетелей появления НЛО, сообщил Лев Гиндилис, один из основателей SETI в России.

"Возраст Вселенной - 15 млрд лет, возраст Солнечной системы - 4,5-5 млрд. Большинство звезд гораздо старше нашего Солнца. И если где-то есть цивилизации, то, похоже, они гораздо "взрослее" нас. Если они тоже ищут контакты, то могут пользоваться разными методами, до которых мы еще не доросли", - рассказывает ведущий научный сотрудник Специальной астрофизической обсерватории (САО) РАН, кандидат физико-математических наук Григорий Бескин.

Оказывается, у астрономов в последние годы появляется все больше оснований утверждать, что строение Солнечной системы - аномально, и появилась версия, что она создана искусственно. "На сентябрь этого года обнаружено 168 планет в ближайших к нам звездных системах. "Там" планетарные системы построены по принципу - самая большая планета расположена ближе всего к своему солнцу. Прослеживается четкая закономерность - чем меньше планета, тем дальше она от своей звезды", - говорит заведующий лабораторией отдела физики планет Института космических исследований РАН, доктор физико-математических наук Леонид Ксанфомалити.

По его словам, в нашей Солнечной системе "крутится" маленький Меркурий. А орбиты планет-гигантов Юпитера и Сатурна проходят вдали от светила. Разумеется, есть научные модели, обосновывающие такое аномальное расположение. Но на практике, в телескопы, астрономы похожих систем не обнаружили.
 

[X]

Открыт второй спутник у 2003 EL61!

[Дем]

Оказывается, у астрономов в последние годы появляется все больше оснований утверждать, что строение Солнечной системы - аномально, и появилась версия, что она создана искусственно. "На сентябрь этого года обнаружено 168 планет в ближайших к нам звездных системах. "Там" планетарные системы построены по принципу - самая большая планета расположена ближе всего к своему солнцу. Прослеживается четкая закономерность - чем меньше планета, тем дальше она от своей звезды", - говорит заведующий лабораторией отдела физики планет Института космических исследований РАН, доктор физико-математических наук Леонид Ксанфомалити.

По его словам, в нашей Солнечной системе "крутится" маленький Меркурий. А орбиты планет-гигантов Юпитера и Сатурна проходят вдали от светила. Разумеется, есть научные модели, обосновывающие такое аномальное расположение. Но на практике, в телескопы, астрономы похожих систем не обнаружили.
  Вроде доктор наук, а дурааак....
Не знает, что современные методы обнаружения планет позволяют обнаруживать только такие системы - на другие элементарно чуствительности аппаратуры не хватает...

[Logan]

Имелось в виду что подавляющее большинство систем имеет горячие юпитеры, но это из разряда того что за деревьми не видно леса. Просто близкие массивные планеты обнаруживаются легче и ряд наблюдений для них получается быстрее. А попробуйте со стороны посмотреть на Солнечную систему. Легче всего обнаружить Юпитер и Сатурн. Но они далеко от Солнца, потому придется проводить наблюдения несколько десятилетий. Вот и весь сыр с маслом :wink:

[X]

Оказывается, у астрономов в последние годы появляется все больше оснований утверждать, что строение Солнечной системы - аномально, и появилась версия, что она создана искусственно. "На сентябрь этого года обнаружено 168 планет в ближайших к нам звездных системах. "Там" планетарные системы построены по принципу - самая большая планета расположена ближе всего к своему солнцу. Прослеживается четкая закономерность - чем меньше планета, тем дальше она от своей звезды", - говорит заведующий лабораторией отдела физики планет Института космических исследований РАН, доктор физико-математических наук Леонид Ксанфомалити.

По его словам, в нашей Солнечной системе "крутится" маленький Меркурий. А орбиты планет-гигантов Юпитера и Сатурна проходят вдали от светила. Разумеется, есть научные модели, обосновывающие такое аномальное расположение. Но на практике, в телескопы, астрономы похожих систем не обнаружили.
  Вроде доктор наук, а дурааак....
Не знает, что современные методы обнаружения планет позволяют обнаруживать только такие системы - на другие элементарно чуствительности аппаратуры не хватает...

Кто угодно, а Ксанфомалити не дурак. Он - один из крупнейших специалистов в мире (в России - точно) в данной области, и считать его "по теме" дураком - всё равно, что уличать Гейзенберга в незнании квантмеха. Просто пересказ неудачный, вот и всё.

[Logan]

Да, книжки он толково пишет

[Oleg]

"У первой «десятой планеты» обнаружен второй спутник":
http://www.gps.caltech.edu/~mbrown/2003EL61/

[STEP]

Так и в нашей системе, если посмотреть со стороны, мы увидим ближе всего самый крупный - Юпитер, и далее по нисходящей. Остальную мелочь мы не увидим, т.ч. наша Система вполне отвечает закономерностям. Просто первая крупная планета далековато отстоит от светила.
Возможно, близкое полдожение крупных планет говорит о молодости системы. Просто со временем они разбегаются, освобождая место для формирования мелких планет. Хотя это чисто мое дурацкое предположение.

[X]

Скорее всего такая разница в месте расположения планет-гигантов в нашей системе и других связана с разным количеством "исходного материалла" ,обьемов первоночального газо-пылевого облака. Интересно,обнаружены ли близкорасположенные к звезде планеты-гиганты в системах, где масса звезды близка массе нашего Солнца ?

[Дем]

Ну вообще говоря система с "близкорасположенным газовым гигантом" это недо-двойная звезда.
Ожидать наличия мелких планет рядом со звездой в таком случае маловероятно.

[Logan]

Очередная десятая планета:Объект 2004 XR190 был обнаружен Линн Аллен (Lynne Allen) из канадского университета Британской Колумбии (University of British Columbia) в декабре 2004 года. Диаметр тела оценивается от 500 до 1 тысячи километров (примерно от одной пятой до половины Плутона). К настоящему моменту исследовательница и её коллеги провели дополнительные наблюдения и вычислили орбиту этой малой планеты.


Самое загадочное в открытии: орбита оказалась наклонена на 47 градусов к плоскости эклиптики. Это едва ли не рекорд среди тел Солнечной системы. Учёные предполагают, что на такую орбиту 2004 XR190 вывел Нептун при близком прохождении тела мимо восьмой планеты. Но тут есть загвоздка.


В поясе Койпера открыто немало объектов, орбиты которых почти столь же сильно наклонены к эклиптике. Но их орбиты обладают двумя признаками гравитационного воздействия Нептуна, по всей видимости, и кинувшего их на такие "крутые" траектории: орбиты эти сильно вытянуты и часть их проходит вблизи владений Нептуна (30 астрономических единиц от Солнца).


Орбита же 2004 XR190 близка к круговой и лежит слишком далеко — от 52 до 62 астрономических единиц от Солнца.


Новое тело условно назвали "Баффи" (Buffy) по имени героя американского телесериала про вампира. "Возможно, Buffy станет чем-то вроде убийцы теории", — говорит Линн. Она имеет в виду общепринятую версию формирования и эволюции Солнечной системы и то, что с точки зрения этой теории существование Buffy объяснить трудно.


Хотя есть версия, что в ранний период жизни Солнечной системы орбита самого Нептуна была иной, чем сейчас. Приняв это предположение, можно объяснить и орбиту Buffy.


Мы подробно рассказывали о пересмотре истории Солнечной системы, который спровоцировало открытие целого ряда крупных тел в поясе Койпера. Некоторые из них вполне сопоставимы по диаметру с Плутоном, а одно, видимо, даже заметно крупнее девятой планеты.


Хотите узнать больше о новых планетах Солнечной системы — Кваваре, Седне, Иксионе, Варуне, Хаосе, Санте, Истербанни, Оркусе и Ксене? Читайте наш материал. Также вам будет интересно прочесть об открытии у Ксены луны.


Ещё добавим, что официальное имя для Buffy пока не выбрано. Аллен предложила Международному астрономическому союзу (IAU) несколько вариантов из списка инуитских богов.

[Lirik]

Очередная десятая планета:Объект 2004 XR190 ...

Новое тело условно назвали "Баффи" (Buffy) по имени героя американского телесериала про вампира...

Eщё добавим, что официальное имя для Buffy пока не выбрано. Аллен предложила Международному астрономическому союзу (IAU) несколько вариантов из списка инуитских богов.

Не в тему.
(Тихо чертыхаясь):evil:

Совсем не уважают они (ученые сеаероамериканского континента) астрономический союз.
Нет чтобы пользоваться временными обозначениями как положено, так они "условные названия" (причем совершенно идиотские) придумыввают, пускают их в околонаучный, а то и в научный обиход, делая их обшеупотребительными в обход IAU, а потом предлагают варианты названия "из списка инуитских богов", которые никому ничего не скажут, а лишь внесут неразбериху, если учесть введеное ими же ранее "условное название". :evil:

P.S. По этим "условным названиям" можно изучать, кто из астрономов, что по ТВ смотрит.  :roll: Ну, и вкусы у них, однако.

P.S.S. Интересно, а астероид "Штирлиц" или "Жеглов" есть? Нет? Жаль. А то всё Баффи, да Ксены - сколько можно. :wink:  

[X]

А что вы обижаетесь, стройте свои телескопы и запускайте масштабные проекты поиска, кто вам мешает, небо то общее! Эти программы стоят несколько десятком миллионов "зеленых", что сравнимо с расходами по запуску одного из разведовательных спутников РФ
Условные названия придумывают, чтобы романтизировать поиски ТНО, сделать их болле образными, и исследователи вполне заслужили это, сделав за последние несколько лет одни из самых решающих открытий в истории астрономии, да и всей науки в целом.

[Asteroid]

Очередная десятая планета:Объект 2004 XR190 ...

Ну что? Возобновим дискуссии на тему, что есть планета? а то размеры у очередного кандидата не особо способствуют причислению к лику планет по определениям некоторых товарищей ;-)

Моё предложение: планетой (астрономической) считать планетоид или группу планетоидов (в планетологическом смысле) самостоятельно обращающихся вокруг светила, не важно по какой орбите...

Ну будут у нас двойные, тройные и прочей кратности планеты, кому от этого плохо? Кратные звёзды же нас не смущают, хотя некоторые из них состоят одновременно из очень больших и очень маленьких звёзд...

[Lirik]

Очередная десятая планета:Объект 2004 XR190 ...

Ну что? Возобновим дискуссии на тему, что есть планета?

А нужно?
34 страницы обсуждений. Вам этого мало. Всё сказано и пересказано по N-цать раз.
Хотя бы предложили что-нибудь пооригинальней.

P.S. Что-то я сегодня недобрый.:evil:  Ничего мне не ндравится. :twisted:

[X]

Нда, все опять возвращается на крУги своя.
А ведь я предупреждал, что в соседних системах могут быть ... А тут в своей системе, и под носом.
Ну нельзя исходить в определении понятия ПЛАНЕТА из ее орбиты. Кстати, тут прозвучала умнейшая аналогия. Если привязываться к орбитам, то по логике некоторых спорщиков получается, что есть везды, а есть не звезды...
Т.е. для кратных систем можно ли называть звездой тело, которое находится не в центре системы ...?
Но нам любой малыш скажет, что если светится, то это звезда. И правильно скажет.
Но вот почему то с планетой важны не ее размеры и физическое состояние, а орбита и соседство (т.е. отсутствие соседства) других тел на этой орбите. Ну, настоящая дискриминация.
Вы там случайно не из куклукс клана?

[VK]

Вы там случайно не из куклукс клана?

Нет, хоть и случайно. А что, Вы боитесь?  :lol:

А вообще все упирается в планетогенез. Нет теории - нет и объяснения.

[Oleg]

The orbit of 2003 EL61, which has two moons, and the possible planet 2003 UB313, around the Sun. The black path is Neptune. Credit: Mike Brown, Caltech

http://www.space.com/scienceastronomy/051219_mystery_monday.html