10-R n/\aHeTa....

Автор X, 15.03.2004 04:33:37

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Oleg

Астрономическое (не планетологическое) определение планеты предложенное профессором Майклом Брауном (Michael E. Brown), одного из первооткрывателей Седны:
Планетой считается тело, рядом с которым (на близком расстоянии от Солнца) нет близких по размеру тел. Точнее, планетой может считаться космическое тело, масса которого превосходит совокупную массу всех объектов, движущихся по той же орбите или пересекающих ее.
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

Андрей Суворов

ЦитироватьО!

коричневый карлик - это незвезда, состоящая исключительно из вещества в состоянии плазмы (т.е. - горячая всеж)

Определение коричневых карликов, как раз, весьма чётко. Это тела с массой, недостаточной для поддержания протон-протонной реакции, но достаточной для реакции дейтерий-дейтерий.

Нижний предел получается - 13 масс Юпитера. Юпитер получает дополнительную энергию только за счёт гравитационного сжатия.

Зомби. Просто Зомби

Первая же ссылка по яндексу:

http://www.astronet.ru/db/msg/1163132

"Коричневые карлики иногда называют "неудавшимися звездами", потому что их массы недостаточно для того, чтобы светиться за счет выделяемой в термоядерных реакциях энергии. Однако коричневые карлики более массивны, чем планеты, и считается что они образовались подобно звездам из сконденсированного в туманности вещества. Химический состав коричневых карликов очень похож на химический состав планет."

Вы, видимо, путаете с красными карликами - в звездах бывают самые разные термоядерные реакции, даже на "тяжелых" элементах (какой-то "углеродный цикл" в голову лезет :wink:  :lol: , но сразу так не помню, а в литературу не полезу конечно, извините :wink:  :mrgreen: )
Не копать!

Nixer

ЦитироватьПланетой считается тело, рядом с которым (на близком расстоянии от Солнца) нет близких по размеру тел. Точнее, планетой может считаться космическое тело, масса которого превосходит совокупную массу всех объектов, движущихся по той же орбите или пересекающих ее.

Только в последствии он передумал.

ЦитироватьПланета (с точки зрения планетологии) - это приблизительно шарообразное тело, содержащее вещество в твердом состоянии и обладающее более или менее выраженными геологически активными оболочками

Ставлю на голосование вот это:

A planet is a body that directly orbits a star, is large enough to be round because of self gravity, and is not so large that it triggers nuclear fusion in its interior.

A major planet is a planet that is more massive than the total mass of all of the other bodies in a similar orbit.

Зомби. Просто Зомби

Цитировать
ЦитироватьПланетой считается тело, рядом с которым (на близком расстоянии от Солнца) нет близких по размеру тел. Точнее, планетой может считаться космическое тело, масса которого превосходит совокупную массу всех объектов, движущихся по той же орбите или пересекающих ее.

Только в последствии он передумал.
Сэр!  :shock: (бросая в лицо перчаткой :mrgreen: )
Я[/size] такого не мог написать даже в невтрезвом состоянии :twisted:
Даже во сне
Не копать!

Nixer

ЦитироватьСэр!  :shock: (бросая в лицо перчаткой :mrgreen: )
Я[/size] такого не мог написать даже в невтрезвом состоянии :twisted:
Даже во сне

А где тут про вас? Или вы - Майкл Браун?

Зомби. Просто Зомби

Цитировать
ЦитироватьПланетой считается тело, рядом с которым (на близком расстоянии от Солнца) нет близких по размеру тел. Точнее, планетой может считаться космическое тело, масса которого превосходит совокупную массу всех объектов, движущихся по той же орбите или пересекающих ее.

Только в последствии он[/size](?) передумал.

ЦитироватьПланета (с точки зрения планетологии) - это приблизительно шарообразное тело, содержащее вещество в твердом состоянии и обладающее более или менее выраженными геологически активными оболочками
Первая цитата - видимо, из Майкла Брауна
Но вторая-то - от Зомби?
Не копать!

V.B.

ЦитироватьСтавлю на голосование вот это:

A planet is a body that directly orbits a star, is large enough to be round because of self gravity, and is not so large that it triggers nuclear fusion in its interior.
"Достаточно большая, чтобы быть круглой из-за собственной гравитации"? А что такое "круглая"? Шар? Эллипсоид? Диск? Если шар, то Земля не подходит - она имеет форму эллипсоида.

Зомби. Просто Зомби

Это не математика
Здесь понятия, ориентированные на "здравый смысл" и "рациональную интуицию"
Тем не менее - вполне работоспособно
"Суть" отражена
И не делайте вид, что вам непонятно :wink:  :mrgreen:
Не копать!

V.B.

Нет, я-то понял, но что конкретно тут имеют в виду? Вот например Земля круглая? Вроде бы да. Но под присягой я этого утверждать не стану :)

Зомби. Просто Зомби

Круглая, конечно круглая :wink:
Или, скажем так, Округлая
 :wink:  :mrgreen:
Не копать!

Зомби. Просто Зомби

Округленная собственной гравитацией, стянутая ей к приблизительно шару
В отличие от астероидов, где самого такого процесса "стягивания" не было
А было только "слипание" материала исходного протопланетного облака

Округлая в сравнении и противопоставлении астероидам - так надо понимать :wink:
У которых не было массивного движения вещества в направлении центра масс под действием собственной тяжести

Во как :shock:
Такая вот филология :wink:  :mrgreen:
Не копать!

V.B.

"Можно убедиться, что земля поката - сядь на собственные ягодицы и катись!" (В. Маяковский)
Приблизительно шар - приблизительно планета :)

Зомби. Просто Зомби

Да нееее...
Приблизительно шар - значит планета!
Точно тебе говорю! :wink:  :mrgreen:
Не копать!

V.B.

Ладно, тогда предлагаю такое определение планеты. Планета - это небесное тело, которое по уверению Зомби является круглым :)

Зомби. Просто Зомби

Так что, если что - зовите :lol:
 :wink:  :mrgreen:
Не копать!

frost_ii

Цитировать
ЦитироватьЗомби, несколько страниц назад привели цитату на англиском про Весту - у неё железно-никелевое ядро, мантия из оливина и базальтовая кора. То есть реликтовое вещество было полностью переработано. Так что от Марса она отличается только что размерами и формой.
Вот это?
ЦитироватьIn the earliest times of the Solar system, Vesta was hot enough for its interior to melt. This resulted in differentiation of the asteroid. It is likely to have a layered structure: a metallic iron-nickel core and an overlying olivine mantle. The surface is basaltic rock from ancient lava flows, obviously some kind of short-lived volcanic activity was present. This makes Vesta unlike any other asteroid and in a sense it is more like the terrestrial planets, which underwent similar geological processes
In the earliest times там написано, In the earliest times
ВСЕ планетоиды пережили краткую бурную молодость, In the earliest times, в той или иной форме
Не понимаю о чем речь и что непонятного?

У весты СЕГОДНЯ, СЕЙЧАС нет геологически активных оболочек
И нет уже давно, и были они ОЧЕНЬ НЕДОЛГО, только в эпоху ее формирования

Ну хршо, добавим в определение планеты еще один пункт:
"давно сформировавшееся" или
"окончательно сформировавшееся..." тело
Или не надо, так как это не относится к существу вопроса?

Вы же смотрите на Землю как на планету "обладающую океанами"?
А в НАЧАЛЬНОЙ ее истории океанов НЕ БЫЛО
А Веста в НАЧАЛЬНОЙ истории была горячая
ЭТО НЕ ДЕЛАЕТ ЕЕ (Весту) ПЛАНЕТОЙ

Я приводил прикидочные рассчёты. Гравитационного сжатия недостаточно для разогрева и формирования оболочек для такого тела как Веста. Нужна именно радиоактивная грелка. Сделав такое предположение, я оказался прав - слова из приведённой цитаты подтвердили мои догадки.
Содержание радиокативных элементов в ядре должно быть примерно одинаковым, и для Весты и для Меркурия. Период полураспада, соответственно тоже. Таким образом если земное ядро ещё горячо, то и ядро Весты ещё не остыло. Другой вопрос - хватит ли выделяющегося тепла для расплавления внутренностей? Сейчас, очевидно нет. Но вот раньше? Так как прогрев происходил из-за энергии распада, то и время выделения этой энергии определяется периодом полураспада. А он весьма и весьма велик. Таким образом, внутренности Весты были расплавленными на протяжении целых геологических эпох. То, что у Весты оказалось ядро - это каприз судьбы, но не стоит сметать его со счетов как неудобный факт.

Полагаю, что на Меркурии тектоническая активность имеет место - ядро его непомерно велико. А на Марсе - давно закончилась. Опять же из-за маленького ядра. Остаточные явления - не в счёт.

Nixer

Обратите внимание: в оригинале сказано round, а не spherical. Очевидно, в первом приближении это форма эллипсоида вращения.

frost_ii

ЦитироватьДа нееее...
Приблизительно шар - значит планета!
Точно тебе говорю! :wink:  :mrgreen:

Удар большим астероидом и на пару миллионов лет тело теряет свою сферичность. Как быть?

frost_ii

ЦитироватьА у Марса заведомо есть пластичные оболочки, есть СЕЙЧАС, не могут не быть - не говоря уже об астмосфере, которая "камни передвигает" (см. сегодняшние "новости")

У Луны атмосферы нет. И у меркурия тоже не шибко. Атмосфера может быть сметена близостью светила. Или вымерзнуть. Как это относиться к классификации?