И опять про Ангару (часть третья)

Автор ZOOR, 14.08.2020 12:00:19

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: ZOOR от 21.11.2020 20:39:24
Цитата: Дмитрий В. от 21.11.2020 20:32:04Три РД-180 обеспечивают бОльшую тяговооружённость, а значит и меньшие грав.потери. В итоге расчётная Мпг составляет 31+ т (даже если отминусовать резерв, всё равно будет 28-29 т). Параметры третьей ступени (в частности тяговооружённость) весьма слабо влияют на Мюпг (в т.ч. и потому, что гравитационные потери там малы).
Не, ну все-же интересно в три ступени.

А если две боковухи на РД-171 (возвращаемые к старту), центр на 180-м и ДМ тонн на 25+ заправки.
Сколько на ГСО получить можно?
Кчстати, и такой вариант у меня был. Правда, без извращения в виде возвращения. В одноразовом варианте до 32 т на НОО (при прямом выведении, с довыведение - повыше).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Вот такой вот был монстрик с двумя РД-171М и одним РД-180
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Кстати, а помните сам ЦиХ такую штуку рисовал, обратите внимание на центральный блок:Вам недоступны вложения в этом разделе.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 21.11.2020 22:59:15Кстати, а помните сам ЦиХ такую штуку рисовал, обратите внимание на центральный блок:

Конечно, помним! Ещё не так давно это было.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Штуцер

Цитата: Василий Ратников от 21.11.2020 22:19:47самая мощная в мире ракета Ангара такая хорошая, что тут на перебой предлагают как ее изменить
Василий, посмотрите внимательно, кто именно предлагает изменить Ангару?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 21.11.2020 23:04:58
Цитата: Bell от 21.11.2020 22:59:15Кстати, а помните сам ЦиХ такую штуку рисовал, обратите внимание на центральный блок:

Конечно, помним! Ещё не так давно это было.
А вот обрати внимание, какое у них самих получалось массовое совершенство блока диаметром 4,1 м.
Там в абсолютных цифрах занижено (см. сухую массу УРМа), но важно соотношение с УРМом - фактически на 25% легче с вычетом двигателя.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дмитрий В.

А откуда Таблица? Она точно официальная?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Ага, табулька - отсюда: http://ecoruspace.me/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0-%D0%907.2.html
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

А вот что по Ангаре-А7 давал сам ЦиХ в 2008 г.:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 21.11.2020 23:44:06Ага, табулька - отсюда: http://ecoruspace.me/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0-%D0%907.2.html
Да, для красоты скомпоновал.
Ну уж очень похоже на официоз от ЦиХа. Может какой-то рекламный буклет тогда успели сделать.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 21.11.2020 23:45:35А вот что по Ангаре-А7 давал сам ЦиХ в 2008 г.:
РЗТ ступеней точно совпадают.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Штуцер

Цитата: Bell от 21.11.2020 23:46:45Да, для красоты скомпоновал.
Ох, жулье эти чайники, ох жулье.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Salo

Цитата: Neru от 21.11.2020 16:39:36
Цитата: Bell от 21.11.2020 16:32:02
Цитата: Neru от 21.11.2020 16:27:56Если что, то прикинуть разницу по космодромам, и насколько она большая
Вам недоступны вложения в этом разделе.
Большая хорошая статья на эту тему
http://rusrocket.narod.ru/gto.html

Это переработанная табличка из той статьи. А статья не просто хорошая, а отличная!
fagot фигни не напишет!
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

Цитата: Штуцер от 21.11.2020 23:08:52Василий, посмотрите внимательно, кто именно предлагает изменить Ангару?
Центр им Хруничева? :o ??? ::) :-\
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

fagot

Цитата: Старый от 21.11.2020 21:44:28
Цитата: Дмитрий В. от 21.11.2020 19:32:14Что в задании было то и делали. Вот Вам недостроенный СК Зенита, и как хотите, так и е... кувыркайтесь,
Не было такого в задании. Защитники Ангары ударились в совсем уж нелепые отмазки.

"Развитие космодрома Плесецк путём оснащения его разрабатываемой ЦиХ ракетой Ангара" эту ФЦП они сами себе придумали.
Не было такой ФЦП, это вы ее зачем-то периодически выдумываете.

ZOOR

Цитата: Bell от 21.11.2020 23:46:45
Цитата: Дмитрий В. от 21.11.2020 23:44:06Ага, табулька - отсюда: http://ecoruspace.me/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0-%D0%907.2.html
Да, для красоты скомпоновал.
Ну уж очень похоже на официоз от ЦиХа. Может какой-то рекламный буклет тогда успели сделать.
8,5 тонн сухая ББ - ну не знаю. Тут бы до 9,5 дотянуть ......
Нам инженеграм, обычно, ничего не стоит сделать технику, соответствующую корректно описанному ожиданию пользователя. Но сделать само корректно описанное ожидание... )) © Serge V Iz
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Василий Ратников

И кто же предлагает изменить Ангару хоть как что бы самая мощная А5 заменила старенький Протон


ЦитатаРеальная грузоподъемность «Ангары-А5» ниже, чем требовалось в техническом задании. Ранее глава Центра им. Хруничева Алексей Варочко уже признавал, что ракета способна вывести на низкую орбиту с космодрома Плесецк всего 22,3 т вместо 24,5, т.е. меньше, чем выводит ракета «Протон-М» со стартовой площадки на Байконуре. Целью модернизации (по всей видимости, речь идет о разработке «Ангары-А5М») является достижение параметров, указанных в техническом задании.

Bell

Цитата: ZOOR от 22.11.2020 08:07:42
Цитата: Bell от 21.11.2020 23:46:45
Цитата: Дмитрий В. от 21.11.2020 23:44:06Ага, табулька - отсюда: http://ecoruspace.me/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0-%D0%907.2.html
Да, для красоты скомпоновал.
Ну уж очень похоже на официоз от ЦиХа. Может какой-то рекламный буклет тогда успели сделать.
8,5 тонн сухая ББ - ну не знаю. Тут бы до 9,5 дотянуть ......
То, что параметры Ангары были завышены - никто и не спорит. Картинка и табличка довольно старые.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

Цитата: fagot от 22.11.2020 07:05:26
Цитата: Старый от 21.11.2020 21:44:28
Цитата: Дмитрий В. от 21.11.2020 19:32:14Что в задании было то и делали. Вот Вам недостроенный СК Зенита, и как хотите, так и е... кувыркайтесь,
Не было такого в задании. Защитники Ангары ударились в совсем уж нелепые отмазки.

"Развитие космодрома Плесецк путём оснащения его разрабатываемой ЦиХ ракетой Ангара" эту ФЦП они сами себе придумали.
Не было такой ФЦП, это вы ее зачем-то периодически выдумываете.
А как это официально называлось?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Дмитрий В.

Цитата: ZOOR от 22.11.2020 08:07:42
Цитата: Bell от 21.11.2020 23:46:45
Цитата: Дмитрий В. от 21.11.2020 23:44:06Ага, табулька - отсюда: http://ecoruspace.me/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0-%D0%907.2.html
Да, для красоты скомпоновал.
Ну уж очень похоже на официоз от ЦиХа. Может какой-то рекламный буклет тогда успели сделать.
8,5 тонн сухая ББ - ну не знаю. Тут бы до 9,5 дотянуть ......
8,5 т похоже на массу сухого УРМ, но не на массу сухого ББ.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!