РД-270

Автор Лютич, 09.03.2005 12:28:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Salo

Через шесть лет? 8)
Освежи мыло в личку, и я тебе вышлю.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

C-300

ЦитироватьSalo пишет:
Через шесть лет?  8)
Ну да.
ЦитироватьSalo пишет:
Освежи мыло в личку, и я тебе вышлю.
ок.

avmich

Цитироватьfagot пишет:
РД-58, как и любая другая керосинка, не может быть сделан по схеме газ-газ.
Вот это тоже непонятно. Газ-то в схеме нужен не раньше газогенератора - в каналах охлаждения доводить до коксования необязательно?

C-300

Цитироватьavmich пишет:
Вот это тоже непонятно. Газ-то в схеме нужен не раньше газогенератора - в каналах охлаждения доводить до коксования необязательно?
Говорят про забивание форсунок сажей от сладкого газа.

avmich

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Цитироватьavmich пишет:
Вот это тоже непонятно. Газ-то в схеме нужен не раньше газогенератора - в каналах охлаждения доводить до коксования необязательно?
Говорят про забивание форсунок сажей от сладкого газа.
А сделать двухзонный ГГ, где горючее подаётся в жидком виде и потом уже испаряется?

G.K.

Цитироватьavmich пишет:
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Цитироватьavmich пишет:
Вот это тоже непонятно. Газ-то в схеме нужен не раньше газогенератора - в каналах охлаждения доводить до коксования необязательно?
Говорят про забивание форсунок сажей от сладкого газа.
А сделать двухзонный ГГ, где горючее подаётся в жидком виде и потом уже испаряется?
Я подозреваю, что форсунки в камере сгорания.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

avmich

О как :( . Двухкомпонентные форсунки - где эта сажа постоянно выгорает - тоже не решение, видимо?..

C-300

Цитироватьavmich пишет:
О как  :(  . Двухкомпонентные форсунки - где эта сажа постоянно выгорает - тоже не решение, видимо?..
Если горение начнётся на поверхности форсунки, она ж расплавится.

Старый

А если сажа вылетит в камеру сгорания то не успеет сгореть, вылетит через сопло и сожрёт весь УИ.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

C-300

ЦитироватьСтарый пишет:
А если сажа вылетит в камеру сгорания то не успеет сгореть, вылетит через сопло и сожрёт весь УИ.
Почему ж? Вот не факт. Если сажа уже в сопле - то да. она будет жрать УИ. А в КС всё будет зависеть от размера частиц сажи: чем меньше размер. тем лучше отношение площадь/объём. А, значит, быстрее сгорит частица.

C-300

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Если горение начнётся на поверхности форсунки, она ж расплавится.
Кстати - одна из реальных проблем схемы газ-газ состоит в большой интенсивности процесса горения, что приводит к сложности охлаждения в т. ч. форсунок.
В двигателе по схеме газ-жидкость есть процесс дробления струек горючего, прогрева капель, их испарения и наконец смешения и воспламенения с кислым газом.
А в газ-газе - сразу смешение и воспламенение. Фронт пламени оказывается весьма близко к форсункам.

Старый

ЦитироватьАлександр Хороших пишет: 
Почему ж? Вот не факт. Если сажа уже в сопле - то да. она будет жрать УИ. А в КС всё будет зависеть от размера частиц сажи: чем меньше размер. тем лучше отношение площадь/объём. А, значит, быстрее сгорит частица.
Но никак не быстрее чем жидкая капля. И вобще чтоб сгореть частичка должна сначала испариться а у углерода с этим плохо...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

C-300

ЦитироватьСтарый пишет:
Но никак не быстрее чем жидкая капля. И вобще чтоб сгореть частичка должна сначала испариться а у углерода с этим плохо...
Сажа имеет весьма развитую поверхность и нагрета. 
В общем, тут нужен эксперимент :)

C-300

Кстати. А в сладком газе от НДМГ есть сажа?

Старый

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Кстати. А в сладком газе от НДМГ есть сажа?
Подозреваю что нет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

C-300

ЦитироватьСтарый пишет:
Подозреваю что нет.
В книжке "Газогенераторы ЖРД" пишут, что есть.
У РД-109/119 был ГГ на НДМГ. Ещё у 15Д12 был ГГ на сладком газе НДМГ+АТ.

Старый

Раз пишут значит есть. :)  Значит и у метана будет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

C-300

#217
ЦитироватьСтарый пишет:
Раз пишут значит есть.  :)  Значит и у метана будет.
Я это к тому, что сажа скорее всего сгорит в КС. На крайний случай можно будет поэкспериментировать с длиной цилиндра КС - чтоб уж точно успела сгореть.

avmich

ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Цитироватьavmich пишет:
О как  :(  . Двухкомпонентные форсунки - где эта сажа постоянно выгорает - тоже не решение, видимо?..
Если горение начнётся на поверхности форсунки, она ж расплавится.
А если форсунку охлаждать кислым газом?

Предполагается, что не так уж много сажи на форсунке оседает - соответственно, не так много сгорает, и нагрев форсунки от этого не так велик. А тот нагрев, который есть, можно уменьшать, пропуская сквозь стенку форсунки через каналы кислый газ.

Это, конечно, предположения :) . Что-нибудь говорят эксперимент с теорией?

C-300

Цитироватьavmich пишет:
А если форсунку охлаждать кислым газом?
В любом случае организовать горение будет очень сложно...
Цитироватьavmich пишет:
Предполагается, что не так уж много сажи на форсунке оседает - соответственно, не так много сгорает, и нагрев форсунки от этого не так велик. А тот нагрев, который есть, можно уменьшать, пропуская сквозь стенку форсунки через каналы кислый газ.

Это, конечно, предположения  :)  . Что-нибудь говорят эксперимент с теорией?
В отношении газ-жидкость практика говорит, что организовать охлаждение возможно.
Для схемы газ-газ на топливе ЖК+керосин я бы пустил сладкий газ через центральную втулку, а кислый - через тангенциальные отверстия. Так мне что-то подсказывает, что сажа будет меньше осаживаться на форсунках.