РД-270

[Старый]

Прям Укро, Евро Бандеровец по нонешним временам... 

Если фамилия на "-ский" то скорее еврей. 

[Prokrust]

Про зажигание в Раптор.

Особое внимание стоит уделить двигателю Raptor, разработанному SpaceX для корабля Starship и ускорителя Super Heavy. Этот двигатель использует метан и жидкий кислород – комбинацию, которая не является гипергольной, а значит требует внешнего инициирования. При создании Raptor инженеры SpaceX
решили отказаться от привычного для них химического зажигания (как в Merlin на Falcon 9) и внедрили новую схему – torch ignition, то есть факельное зажигание с помощью искровых свечей. Каждый Raptor оснащен двумя
независимыми форкамерными запальниками (они же называются torch igniters – факел-запальник). По описанию Илона Маска, это фактически два небольших огнемёта, работающих на той же смеси метана и кислорода. Вмомент запуска специальные свечи зажигания создают искру, поджигая обогащённую смесь в этих мини-камерах. Получаются два мощных пламени (факела), которые направлены в стороны предварительных камер сгорания Raptor. Дело в том, что Raptor – двигатель полного потока (FFSC), у него есть два предвключения: кислородный и топливный газогенераторы. Факелы от запальников воспламеняют процессы горения в обоих этих предкамерах (метановом и кислородном). Далее раскаленные продукты сгорания из
предкамер устремляются в основную камеру Raptor, где смешиваются. И вот тут – интересный момент – в основной камере Raptor нет привычного запального устройства. Судя по сведениям от SpaceX, основных свечей в камере нет вовсе, а воспламенение основного потока происходит автоматически при смешении двух потоков раскаленных газов из предкамер. Проще говоря, горячий метан и горячий кислород, выходящие из
газогенераторов, встречаясь в камере, воспламеняются самопроизвольно (как факел встречного горения). Благодаря высокой температуре и давлению (в Raptor давления рекордные – до 300 бар и выше) удается добиться гомогенного воспламенения без отдельной искры в основном объеме.
Такое инженерное решение стало возможным именно из-за схемы полного
газификации топлива (FFSC) – оба компонента поступают в камеру уже в газообразном и разогретом виде.

Итак, для метана конструкцию форкамельных запальников, известных еще на RS-25, изменили, сделали более мощными. Но что характерно - Маск имел возможность и таки реализовал самовоспламенение в основной камере - но зачем? Это было сложно, а надежные искровые запальники у него уже были - поставил и забыл. Зачем дополнительно разрабатывать самовоспламенение?!
А вот почему. Условия в газогенераторах и камере сгорания разные.

Конечно, электрическое зажигание тоже имеет сложности. Требуются источники энергии и сложные компоненты (свечи, провода, генераторы высоковольтного разряда), которые должны работать при экстремальных температурах и давлениях. Запальные свечи нужно защищать от агрессивного пламени в камере, иногда они могут разрушаться или давать сбой. В двигателях Space Shuttle, к примеру, использовались десятки одноразовых искровых элементов, которые приходилось менять

[Liquid oxygen]

А в семействе рд-170 в основной камере тоже самовоспламинение происходит?

[zero17]

А в семействе рд-170 в основной камере тоже самовоспламинение происходит?

нет ампульный воспламенитель  самовоспламеняется на воздухе

[Liquid oxygen]

А в семействе рд-170 в основной камере тоже самовоспламинение происходит?

нет ампульный воспламенитель  самовоспламеняется на воздухе

Но в кс же идёт горячий окислитель, не достаточно?

[Штуцер]

А я в долгу не останусь, разбан обеспечу!

Раздолбан обеспечит разбан!

[zero17]

А я в долгу не останусь, разбан обеспечу!

Раздолбан обеспечит разбан!

он БОТ

[zero17]

А в семействе рд-170 в основной камере тоже самовоспламинение происходит?

нет ампульный воспламенитель  самовоспламеняется на воздухе

Но в кс же идёт горячий окислитель, не достаточно?

Достаточно. Вопрос снят

[Вернер П.]

Но что характерно - Маск имел возможность и таки реализовал самовоспламенение в основной камере - но зачем? Это было сложно, а надежные искровые запальники у него уже были - поставил и забыл. Зачем дополнительно разрабатывать самовоспламенение?!

Это не было сложно.
Это естественный процесс - самозажигание смеси метана и кислорода при температуре выше 500-550С.
Думаю, на Рапторе1 они перестраховались и ввели запальники в основную камеру чтобы гарантированно избежать взрывного поджига. Но когда убедились, что поджиг происходит достаточно плавно, на Рапторе2 от запальников в камере отказались полностью.

[Вернер П.]

А в семействе рд-170 в основной камере тоже самовоспламинение происходит?

нет ампульный воспламенитель  самовоспламеняется на воздухе

Но в кс же идёт горячий окислитель, не достаточно?

А горючее вообще холодное

[Prokrust]

Но что характерно - Маск имел возможность и таки реализовал самовоспламенение в основной камере - но зачем? Это было сложно, а надежные искровые запальники у него уже были - поставил и забыл. Зачем дополнительно разрабатывать самовоспламенение?!

Это не было сложно.
Это естественный процесс - самозажигание смеси метана и кислорода при температуре выше 500-550С.
Думаю, на Рапторе1 они перестраховались и ввели запальники в основную камеру чтобы гарантированно избежать взрывного поджига. Но когда убедились, что поджиг происходит достаточно плавно, на Рапторе2 от запальников в камере отказались полностью.

Это для вас не сложно, а для них сложно.
А вот постоянная замена запальников после каждого полета - это да, было неприемлимо.

[Вернер П.]

Это для вас не сложно, а для них сложно.

Это также "сложно" как самозажигание НДМГ+АТ.
Разница только в том что НДМГ+АТ самозажигаются при нормальных условиях,
а метан+кислород при 550 градусах цельсия.

[Штуцер]

Разница только в том что НДМГ+АТ самозажигаются при нормальных условиях,

Не только.
Но и во всем диапазоне давлений .