АМ - агрегатный модуль Ангары-1.2

[Виктор Зотов]

KR пишет:

Старый пишет:

Павел73 пишет:
И таки НЕ полететь на Луну?  :cry:  

На данном этапе никак.
Если о совсем дальней перспективе то Пятизенит с большой водородной второй ступенью это почти что Сатурн-5. А может даже и не почти что.

"нельзя делать большую ракету из пяти маленьких" (с)

 

Почему?

[fagot]

Старый пишет:
А вы судите по Ариане-5ЕСВ (ныне МЕ).
 Что касается Арианы-6 то она рассчитана на одиночный спутник. Несмотря на постоянно растущую ПН и "постоянно легчающие спутники" засунуть в одну Ариану два более-менее нормальных спутника так и не удалось.

Есть нормальные тяжелые и не менее нормальные легкие спутники, каждые для своих задач, вот они на Ариане вполне себе уживаются, хотя гибкость применения от этого конечно страдает, но оправдывает ли это создание нового носителя? Если что, с ростом массы спутников обоих классов я не спорю, но вот появление электросатов может существенно изменить ситуацию, так что с созданием нового носителя нам торопиться действительно не стоит.

Старый пишет:
Не видел. Когда был запуск? А вот Н-2В видел.

Это как раз пример распила бюджета - под единичные пусти кораблей снабжения для МКС создана фактически новая РН, хотя та же задача спокойно могла быть решена Н-2А. А на ГПО она ни разу не летала и что-то не очень-то и собирается.

Старый пишет:
Да? Счас вобще спутники меньше 3.5 тонн ещё остались?

Большая часть спутников легкого класса пока весит 2,8-3,2 т, не считая электросатов.

[fagot]

Старый пишет:
Пилить с ГПО на ГСО на ЭРД это вынужденная мера так как нет возможности вывода непосредственно на ГСО. Наши спутники с почти-ГСО пилят пару месяцев, а сколько с суточной ГПО?

У Дельты и Атласа возможность есть, но Фалькон просто дешевле. С суточной наверно с полгода будет, так что посмотрим, примет тенденция массовый характер, или нет.

[Виктор Зотов]

KR пишет:

Старый пишет:
 Все остальные форсируют двигатели у Хэви Дельты так как с этими она не вытягивает новые спутники. Апгрейдят Арианы и Н-2, делают новые GSLV. Если вы этого не знаете то вам лучше не судить о космонавтике.

Арианы скорее даунгрейдят, судя по Ариан-6.
Н-3 тоже расчитана на меньшую нагрузку.
 
так что никакого бума тяжелого спутникостроения не наблюдается, что касается ГСО, то переход на электрические платформы тоже вас не подтверждает.

Писали уже: был бы дешёвый носитель и нагрузка бы нашлась. Это как в бытовой технике:производитель диктует свои правила потребителям.

[Alex_II]

Виктор Зотов пишет:
Это как в бытовой технике:производитель диктует свои правила потребителям.

Где это вы в бытовой технике такое нашли? Там все как раз наоборот - очень уж много кто делает бытовую технику - если производитель, даже самый именитый зажрется и начнет диктовать свои условия потребителям - будет послан нахрен без сантиментов и поплатится снижением продаж...

[fagot]

Старый пишет:
Примерно в тех же номерах НК где были Указы о создании там же были и документы о поиске и выборе космодрома. В те времена это был общеизвестный факт, счас он успел забыться.

Указы есть и даже цитаты тут из тех НК вам приводили, однако где там сказано про "протащить своё удолбище под флагом "развития космодрома Плесецк"?

[NK]

Старый пишет:

KR пишет:
Арианы скорее даунгрейдят, судя по Ариан-6.

А вы судите по Ариане-5ЕСВ (ныне МЕ).
 Что касается Арианы-6 то она рассчитана на одиночный спутник. Несмотря на постоянно растущую ПН и "постоянно легчающие спутники" засунуть в одну Ариану два более-менее нормальных спутника так и не удалось. 

ариан-5 выводит парные пуски.  запас для тяжелого пуска у нее двойной, где спутники? 

Не видел. Когда был запуск? А вот Н-2В видел.

какой тяжелый единичный спутник на гсо вывела н-2в? отвечаю за вас - никакой.

Да? Счас вобще спутники меньше 3.5 тонн ещё остались?

полно.

Электрическая платформа требует вывода непосредственно на ГСО. За рубежом пока нет такой возможности вот и пилят месяцами на ЭРД.

лол, вы в одном высказывании противоречите сами себе. Так они пилят, или уже на ГСО? определитесь

[NK]

Виктор Зотов пишет:

KR пишет: 
"нельзя делать большую ракету из пяти маленьких" (с)

   

Почему?

потому что: Старый (тм)

[Bell]

Не, можно.
Но получится х..ево.

[Bell]

Извиняюсь, господа, так корень проблемы в том, что не удалось сделать РД-0124 с многократным запуском?

[Salo]

Grus пишет:

Salo пишет: В 1995 году?.. Какого решения?

Решение политической задачи, которая вам привиделась. 1995 был давно, а миллиарды тратят сейчас. Я вовсе не проектные действия подразумеваю, а деньги.

Дык проект начали именно тогда, а набрав определённую инерцию (сумму затрат в том числе) поздняк метаться.

[Salo]

Старый пишет:
А вы судите по Ариане-5ЕСВ (ныне МЕ).
 Что касается Арианы-6 то она рассчитана на одиночный спутник. Несмотря на постоянно растущую ПН и "постоянно легчающие спутники" засунуть в одну Ариану два более-менее нормальных спутника так и не удалось.

Не будет уже никакой МЕ, а будет Ариан-62 под одиночный шеститонник и Ариан-64 под даблшот на 11 тонн.

[Bell]

Salo пишет:

Grus пишет:

Salo пишет: В 1995 году?.. Какого решения?

Решение политической задачи, которая вам привиделась. 1995 был давно, а миллиарды тратят сейчас. Я вовсе не проектные действия подразумеваю, а деньги.

Дык проект начали именно тогда, а набрав определённую инерцию (сумму затрат в том числе) поздняк метаться.

Не, погоди!  
Они как раз метались аки стрелка осцилографа несколько лет с 95, пока не стала проглядываться нынешняя модульная хрень.
Ну метнулись бы еще разок где-то в 99-2000-м

[Дмитрий В.]

fagot пишет:

Старый пишет:
Мерский старт не подходит. Наши спутники требуют вывода непосредственно на ГСО, а Зенит даже с экватора не тянет.

Вообще-то еще в 99-м обещали 2,9 т на ГСО, а с Фрегатом-СБ наверно и Протон можно заменить, не говоря уж про КВТК. На крайний случай и апогейная ДУ выйдет дешевле, чем новый носитель. 

Как же та?! Старый утверждает, что увеличение РН - это дешевле оснащения ее всякими РБ

[Штуцер]

Какие все умные. Прям совет Генеральных.

[ааа]

Старый пишет

 Так что есть у нас Протон, во всём он нас удовлетворяет, даже эколухи уже заткнулись. И выводит он больше чем Ангара и стОит дешевле. Так что срочно любой ценой хватать любое удолбище которым нас осчастливят хруники нет абсолютно никакой необходимости.
 У нас есть запас времени чтобы вместо Ангары создать новую мощную, дешовую, эффективную и перспективную РН.

Можно, конечно, дать шанс отличиться другой фирме. Возможно, на их фоне хруники покажутся работающими за еду трудоголиками.
Уже ведь был прецедент с неправильным "Барком" и правильной "Булавой".

[ZOOR]

Старый пишет

У нас есть запас времени чтобы вместо Ангары создать новую мощную, дешовую, эффективную и перспективную РН.

У нас есть шанс, что Старый станет ее Генеральным Глобальным Гениальным Главным конструктором.
Ну в общем, сокращенно, ГГГГ.

[Штуцер]

ZOOR пишет:

Старый пишет

У нас есть запас времени чтобы вместо Ангары создать новую мощную, дешовую, эффективную и перспективную РН.

У нас есть шанс, что Старый станет ее Генеральным Глобальным Гениальным Главным конструктором.

Да-а..., коллега, по моему оценочному суждению вероятность первого и второго приблизительно равны.

[Bell]

Штуцер пишет:
Какие все умные. Прям совет Генеральных.

На фоне царящих в отрасли безграмотности и безответственности - легко быть умным и генеральным.
Я вот, например, работаю в армянской строительной конторе и сижу тут на инженерной должности уже 5-й год, несмотря на отсутствие профильного образования и массу отрицательных качеств, именно тому, что эффектно выделяюсь на фоне общей серости и непрофессионализма.

[Bell]

Штуцер пишет:
Какие все умные. Прям совет Генеральных.

Однако, что там с многозапускным РД-0124?
Опять во всем субчики виноваты, да?