Союз-СПГ / Амур-СПГ

[Буцетам]

Если Вы не в курсе, то: СУ и прочие системы, необходимые для работы АМ, лифтированы со второй системы

А про СУ я как раз ничего и не писал
А вот система управления тепловым режимом у АМ своя, собственная, за отдельный прайс (насосы, радиаторы, датчики, аккумуляторы). Двигательная система - своя собственная, за отдельный прайс (баки, бак наддува, арматура, двигатели и т.д.). 
Мало что ли?

[Буцетам]

запуск двигателя состоит из одних переходных процессов запуска и останова с большими разбросами характеристик и большим импульсом последействия, что может привести к потере точности. Чтобы этого избежать, необходимо менять траекторию,, например, после первого включения выходить на незамкнутую орбиту с перигеем где-то не выше минус 300 км (надо подбирать с учётом РП ОЧРН) и запускаться на промежуточный режим тяги,, тогда второе включение можно растянуть секунд на 6...7, но есть риск потери энергетики.

Так это всё "энергетические" аргументы, мол с АМ-ом ПН выше, точность выше. Ну так да, выше. И цена выше.

АМ лучше со всех точек зрения: дешевле, проще, точнее, энергетически выгоднее.

Да почему дешевле-то? И проще? Дороже и сложней, и ненадёжней! Зато удобней выводить, я с этим и не спорил

[Дмитрий В.]

Если Вы не в курсе, то: СУ и прочие системы, необходимые для работы АМ, лифтированы со второй системы

А про СУ я как раз ничего и не писал
А вот система управления тепловым режимом у АМ своя, собственная, за отдельный прайс (насосы, радиаторы, датчики, аккумуляторы). Двигательная система - своя собственная, за отдельный прайс (баки, бак наддува, арматура, двигатели и т.д.).
Мало что ли?

Дык при повторном включении все то же самое практически, только не отделяемое и с худшей энергетикой

[Буцетам]

Дык при повторном включении все то же самое практически

Меньше баков, меньше арматуры, меньше двигателей (на АМ их 4 штуки маршевых, не маневровых, вот этих 4шт. не будет)

только не отделяемое

Не нужна система разделения 

и с худшей энергетикой

Это так. А если что-то из вышеперечисленного откажет то энергетика ведь совсем обнулится
Не хотелось бы... 

[vlad7308]

И вообще, как всем известно, чем больше ступеней, тем лучше!

[Буцетам]

И вообще, как всем известно, чем больше ступеней, тем лучше!

Без шуток, мне очень нравятся 4-ступенчатые пакеты. Как раз в таком пакете 4ю ступень можно уменьшить до размеров большого РБ (30 тонн), сделать её с перезапуском и забыть про эти кошмарные РБ навсегда. Блоки 1 и 2 ступеней можно сажать, на 3ю ступень ставить мало двигателей, потому что она работает от самой земли очень долго. То есть и от РБ избавляемся, и обмногоразиваемся. Для России 4-ступечатый пакет-сверхтяж это оптимальное решение
Схема А-5:
Боковые блоки - иртыши в диаметре 3,6м с уменьшенной заправкой.
2 иртыша с РД-170, 2 иртыша с РД-180
Сначала отстыкуется первая пара иртышей, потом вторая пара. Это 1я и 2я ступени пакета.

ЦБ это 1я ступень Союза-СПГ в диаметре 3,6м (заправка сохранена). Но двигателей 2шт. вместо 5шт. Это 3я ступень пакета.

4я ступень пакета это 30-тоннный блочок на двух двигателях С5.86
Вот такой пакет позволит выводить 50-60 тонн, удобно перевозиться, летать без РБ и унифицироваться с иртышами, эспэгами и УРМ-ами 2

[Большой]

А вот тут есть про Амур и не только
Вы не можете просматривать это вложение.

[blik]

И вообще, как всем известно, чем больше ступеней, тем лучше!

потому, что денег можно стрясти больше 

[Андрюха]

А вот тут есть про Амур и не только
Вы не можете просматривать это вложение.

Союз-5 на Восточный...А-5В где?

[Буцетам]

А вот тут есть про Амур и не только

А че так долго, где Баканов? 

[Demir_Binici]

А вот тут есть про Амур и не только

2029 год. Завершены испытания демонстратора ... это про аналог "кузнечика"?
2032 год. Завершены лётные испытания... это успешная посадка или орбитальный запуск?

OFF по слайду:

Спойлер

Россия входит в тройку стран лидеров по пускам ракет с долей в успешных пусках 5.46%. США - 63.9%, Китай - 26.9%.
Доля России на мировом рынке пусковых услуг увеличена с 6% ...
Это как они 6% насчитали? Вроде как с 2023 года 0% должно быть.

[свернуть]

[Искандер]

А вот тут есть про Амур и не только
Вы не можете просматривать это вложение.

Ссспасибо.... поржал.

[Demir_Binici]

А вот тут есть про Амур и не только

Ссспасибо.... поржал.

Новинки книгоиздательства: "Как перестать смеяться над планами Роскосмоса. Советы психолога". Издательство "Медицина" 2018 г.

[funt-lixa]

Типичная агитка Агата в исполнении отдела СВиНКИ. Особенно про стоимость выведения 1 кг на орбиту и долю рынка.

[Ed Sch]

Понравилось.
То, как жонглируют результатами, весьма интересно.

[Demir_Binici]

То, как жонглируют результатами, весьма интересно.

Так там не про результаты, а про грядущие успехи.
Из успехов нынешних - доля России на мировом рынке пусковых услуг в 6.5%. Указан 2024 год. Это они запуски трёх иранских мелкоспутников и китайского студенческого так оценивают?
Если так, то легко могут достичь и 14% и 28% и заветных 146%.

[Ed Sch]

доля России на мировом рынке пусковых

Нет никакого рынка пусковых, простите за прямоту. Есть штучные кейсы, где заказчик выбирает из нескольких возможных операторов запуска, а в остальном каждый запускает своё, Китай - китайское, Маск - масково, вояки - вояковское. У JWST не было выбора между Союзом, Электроном и Маском.

Это к тому, что, конечно приятнее говорить о доле рынка, говоря при этом о доле в общем числе совершенно разнородных запусков.

В слова тоже можно играть.

[Дмитрий В.]

запуск двигателя состоит из одних переходных процессов запуска и останова с большими разбросами характеристик и большим импульсом последействия, что может привести к потере точности. Чтобы этого избежать, необходимо менять траекторию,, например, после первого включения выходить на незамкнутую орбиту с перигеем где-то не выше минус 300 км (надо подбирать с учётом РП ОЧРН) и запускаться на промежуточный режим тяги,, тогда второе включение можно растянуть секунд на 6...7, но есть риск потери энергетики.

Так это всё "энергетические" аргументы, мол с АМ-ом ПН выше, точность выше. Ну так да, выше. И цена выше.

АМ лучше со всех точек зрения: дешевле, проще, точнее, энергетически выгоднее.

Да почему дешевле-то? И проще? Дороже и сложней, и ненадёжней! Зато удобней выводить, я с этим и не спорил

То, что цена выше, надо бы обосновать. Повторный запуск керосинового жрд большой тяги  даром не дается

[Ed Sch]

Из успехов нынешних - доля России на мировом рынке пусковых услуг в 6.5%. Указан 2024 год. Это они запуски трёх иранских мелкоспутников и китайского студенческого так оценивают?
Если так, то легко могут достичь и 14% и 28% и заветных 146%.

Но даже если отвлечься от терминологии, 28% "рынка" даже по математике как-то странно выходит.
Этот результат возможен если количество российских запусков вырастет почти в 8 (прописью: ВОСЕМЬ) раз, а "рынок" подрастёт всего на 50%.
И то и другое как-то за гранью...

[vlad7308]

Повторный запуск керосинового жрд большой тяги  даром не дается

А я так и не понял, чем повторный запуск отличается от первого.
Остатками компонентов? Это настолько большая проблема?