Союз-СПГ / Амур-СПГ

Автор Salo, 09.09.2013 13:50:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

АниКей

;) 
ЦитироватьКосмический Хроникон
Тут на просторах этих ваших НК пишут, что так будет выглядеть "Амур-СПГ". Будет метров на 10 ниже, чем "Фалькон 9" — 50—55 м. И сможет поднимать ажно 13 тонн в многоразовом варианте. Немного не верится, но радует, что работы ведутся.

Роман Белоусов. Космический Хроникон
🤔1
91 views
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Ц. Ярослав

Цитата: АниКей от 21.10.2025 15:33:25;)
ЦитироватьКосмический Хроникон
Тут на просторах этих ваших НК пишут, что так будет выглядеть "Амур-СПГ". Будет метров на 10 ниже, чем "Фалькон 9" — 50—55 м. И сможет поднимать ажно 13 тонн в многоразовом варианте. Немного не верится, но радует, что работы ведутся.

Роман Белоусов. Космический Хроникон
🤔1
91 views

Если сделать старт адаптивным скажем для, хвостового отсека 4.1М и например 4.5м?. То есть силовая рама одна, но вот хвостовые отсеки можно доставлять отдельно от основной ступени что снимает частично жд габарит в какой-то степени.

Дмитрий В.

Цитата: АниКей от 21.10.2025 15:33:25;)
ЦитироватьКосмический Хроникон
Тут на просторах этих ваших НК пишут, что так будет выглядеть "Амур-СПГ". Будет метров на 10 ниже, чем "Фалькон 9" — 50—55 м. И сможет поднимать ажно 13 тонн в многоразовом варианте. Немного не верится, но радует, что работы ведутся.

Роман Белоусов. Космический Хроникон
🤔1
91 views

А что это за нахерность у него внизу? Кольцевой стабилизатор?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Буцетам

Цитата: Дмитрий В. от 21.10.2025 17:11:49Кольцевой стабилизатор?
Воу, да это ж табуретка как у Маска, только пониже. Ставится на любой стол и оттуда стартует. Хитро! 
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

algol5720

Цитата: Буцетам от 21.10.2025 17:17:34
Цитата: Дмитрий В. от 21.10.2025 17:11:49Кольцевой стабилизатор?
Воу, да это ж табуретка как у Маска, только пониже. Ставится на любой стол и оттуда стартует. Хитро!
Ничего хитрого обычное шоу с табуреткой (привязали к жопе)... ;)

Вернер П.

Цитата: Дмитрий В. от 21.10.2025 17:11:49А что это за нахерность у него внизу? Кольцевой стабилизатор?
Вообще похоже на подставку для модели ракеты )

algol5720

Цитата: algol5720 от 21.10.2025 18:11:18
Цитата: Буцетам от 21.10.2025 17:17:34
Цитата: Дмитрий В. от 21.10.2025 17:11:49Кольцевой стабилизатор?
Воу, да это ж табуретка как у Маска, только пониже. Ставится на любой стол и оттуда стартует. Хитро!
Ничего хитрого обычное шоу с табуреткой (привязали к жопе)... ;)
Хотя до масковской табуретки явно не дотягивает,больше смахивает на детский стульчик... :)
А кольцевой стабилизатор  должен быть целиковым кольцом, хотя  может  иметь и такую форму . Вот рисовальщики,мозги только пудрят... ;)

Дмитрий В.

Цитата: algol5720 от 21.10.2025 18:11:18
Цитата: Буцетам от 21.10.2025 17:17:34
Цитата: Дмитрий В. от 21.10.2025 17:11:49Кольцевой стабилизатор?
Воу, да это ж табуретка как у Маска, только пониже. Ставится на любой стол и оттуда стартует. Хитро!
Ничего хитрого обычное шоу с табуреткой (привязали к жопе)... ;)
Судя по картинке (если дизайнеры не налажали), блок 1й ступени и садиться с этой "табуреткой" должен ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

vlad7308

Цитата: Prokrust от 14.10.2025 09:47:51А то что РД-0124 высотный - это же хорошо. Перезапуск там кажись есть?
нет
это оценочное суждение

algol5720

Цитата: Дмитрий В. от 21.10.2025 19:41:46
Цитата: algol5720 от 21.10.2025 18:11:18
Цитата: Буцетам от 21.10.2025 17:17:34
Цитата: Дмитрий В. от 21.10.2025 17:11:49Кольцевой стабилизатор?
Воу, да это ж табуретка как у Маска, только пониже. Ставится на любой стол и оттуда стартует. Хитро!
Ничего хитрого обычное шоу с табуреткой (привязали к жопе)... ;)
Судя по картинке (если дизайнеры не налажали), блок 1й ступени и садиться с этой "табуреткой" должен ;D
Зато можно сделать упрощенный стартовый стол.Бедный Илон все крылышки подрезает и длину увеличивает,а наши дизайнеры наоборот мыслят... ;)
Сдается мне,что законы небесной механики в России никогда не действовали... :)

Андрюха

Цитата: АниКей от 21.10.2025 15:33:25ажно 13 тонн в многоразовом варианте
Сегодня прям какой-то инсайддень. Ещё один. Все все знают, все все прям посчитали и...вуаля! Тьфу, блин...

Вернер П.

Цитата: vlad7308 от 21.10.2025 20:31:54
Цитата: Prokrust от 14.10.2025 09:47:51А то что РД-0124 высотный - это же хорошо. Перезапуск там кажись есть?
нет
В отличии от РД-0124, у РД-0124А (для Ангары) должен был быть двукратный запуск, но не вышло.
Продолжение работ по выполнению этого требования грозили затянуться на неопределенное время.
Думается, это стало основной причиной, почему на Ангаре вдруг всплыл агрегатный модуль АМ.
В инете проведена работа по зачистке  об упоминании  двукратного запуска, и под РД-0124А теперь
существует просто слегка модернизированный РД-0124 однократного зажигания


Prokrust

Цитата: Вернер П. от 21.10.2025 21:30:49В отличии от РД-0124, у РД-0124А (для Ангары) должен был быть двукратный запуск, но не вышло.
Продолжение работ по выполнению этого требования грозили затянуться на неопределенное время.
Думается, это стало основной причиной, почему на Ангаре вдруг всплыл агрегатный модуль АМ.
В инете проведена работа по зачистке  об упоминании  двукратного запуска, и под РД-0124А теперь
существует просто слегка модернизированный РД-0124 однократного зажигания
Я в некотором недоумении, есть же 11Д58, можно использовать как образец.
Хотя конечно те кто делал 11Д58 уже не в строю.
Или хотели сделать что-то более крутое, хе-хе ?

Дмитрий В.

Цитата: Вернер П. от 21.10.2025 21:30:49
Цитата: vlad7308 от 21.10.2025 20:31:54
Цитата: Prokrust от 14.10.2025 09:47:51А то что РД-0124 высотный - это же хорошо. Перезапуск там кажись есть?
нет
В отличии от РД-0124, у РД-0124А (для Ангары) должен был быть двукратный запуск, но не вышло.
Продолжение работ по выполнению этого требования грозили затянуться на неопределенное время.
Думается, это стало основной причиной, почему на Ангаре вдруг всплыл агрегатный модуль АМ.
В инете проведена работа по зачистке  об упоминании  двукратного запуска, и под РД-0124А теперь
существует просто слегка модернизированный РД-0124 однократного зажигания


Да, это и хорошо, что не стали возиться с повторным запуском и сделали АМ. Изящное и универсальное решение. Очень полезное при кластерных запусках.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Буцетам

Цитата: Дмитрий В. от 21.10.2025 22:16:34Да, это и хорошо, что не стали возиться с повторным запуском и сделали АМ. Изящное и универсальное решение. Очень полезное при кластерных запусках.
Что ж в нём изящного-то? Это ж обычный РБ, причём тяжёлый. Сколько он стоит, полмиллиарда рублей?
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Вот если бы этот РБ был не очередным куском чугуна по цене золота, а лёгким, с высоким УИ, да ещё и многоразовым, вот это был бы изящный подход. Так чтоб входил в атмосферу на тепловом щите, и возвращал обратно неплохую часть стоимости (всю электронику)
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Дмитрий В.

Цитата: Буцетам от 21.10.2025 22:28:08
Цитата: Дмитрий В. от 21.10.2025 22:16:34Да, это и хорошо, что не стали возиться с повторным запуском и сделали АМ. Изящное и универсальное решение. Очень полезное при кластерных запусках.
Что ж в нём изящного-то? Это ж обычный РБ, причём тяжёлый. Сколько он стоит, полмиллиарда рублей?
он стоит ровно столько же, сколько системы обеспечивающие повторный запуск
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Буцетам

Тепловой щит можно было бы использовать как адаптер полезной нагрузки, и тем самым экономить массу. А двигатели работают для управления по крену на этапе полёта 2й ступени, используя топливо 2й ступени
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Цитата: Дмитрий В. от 21.10.2025 22:47:16он стоит ровно столько же, сколько системы обеспечивающие повторный запуск
Звучит как голословное утверждение причастного лица (разработчика, либо того кто этому разработчику сочувствует). 
Отдельная полноценная двигательная установка + другие системы (как минимум СОТР и связь), как это всё может быть дешевле средств повторного запуска? Очень сложно в это поверить
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Дмитрий В.

Цитата: Буцетам от 21.10.2025 22:55:57
Цитата: Дмитрий В. от 21.10.2025 22:47:16он стоит ровно столько же, сколько системы обеспечивающие повторный запуск
Звучит как голословное утверждение причастного лица (разработчика, либо того кто этому разработчику сочувствует).
Отдельная полноценная двигательная установка + другие системы (как минимум СОТР и связь), как это всё может быть дешевле средств повторного запуска? Очень сложно в это поверить
Если Вы не в курсе, то: СУ и прочие системы, необходимые для работы АМ, лифтированы со второй системы. Двигатели серийные. При этом есть возможность даже не двух- а многократного включения, что обеспечивает разведение кластера (задача недоступная для повторного включения). С точки зрения энергетики тоже лучше повторного включения (гораздо меньше масса, которую надо ускорять). А теперь про повторное включение:
- ДУ СООЗ с топливом плюс та же СОТР, которая обеспечивает тепловой режим блоков аппаратуры (СОТР есть в любом случае)
- двухкратное включение, причём для второго - минимальная доза, вырабатываемая за секунду примерно - запуск двигателя состоит из одних переходных процессов запуска и останова с большими разбросами характеристик и большим импульсом последействия, что может привести к потере точности. Чтобы этого избежать, необходимо менять траекторию,, например, после первого включения выходить на незамкнутую орбиту с перигеем где-то не выше минус 300 км (надо подбирать с учётом РП ОЧРН) и запускаться на промежуточный режим тяги,, тогда второе включение можно растянуть секунд на 6...7, но есть риск потери энергетики.
Т.е. АМ лучше со всех точек зрения: дешевле, проще, точнее, энергетически выгоднее.
-
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!