Союз-СПГ / Амур-СПГ

[Большой]

по последней картинке отказались

[Андрюха]

по последней картинке отказались

ПН = 10.1 тонна...а на сайте Прогресса 9,5 т...

[Большой]

по последней картинке отказались

ПН = 10.1 тонна...а на сайте Прогресса 9,5 т...

Проект "плавает". Это нормально на стадии проектирования. В начале М ст. была 360 т., сейчас 380 т. И даже 390 т

[Большой]

Лучше бы в сторону уменьшения при сохранении Мпн 

[Demir_Binici]

Лучше бы в сторону уменьшения при сохранении Мпн

И с Ангарой так было. Стартовая масса росла, ПН уменьшалась.

[Андрюха]

по последней картинке отказались

ПН = 10.1 тонна...а на сайте Прогресса 9,5 т...

Проект "плавает". Это нормально на стадии проектирования. В начале М ст. была 360 т., сейчас 380 т. И даже 390 т

Так вот именно что при 380 - 9.5 т 

[algol5720]

по последней картинке отказались

ПН = 10.1 тонна...а на сайте Прогресса 9,5 т...

Проект "плавает". Это нормально на стадии проектирования. В начале М ст. была 360 т., сейчас 380 т. И даже 390 т

Так вот именно что при 380 - 9.5 т 

И с Ангарой так было. Стартовая масса росла, ПН уменьшалась.

Мпн и здесь уменьшается...

[Demir_Binici]

по последней картинке отказались

ПН = 10.1 тонна...а на сайте Прогресса 9,5 т...

Проект "плавает". Это нормально на стадии проектирования. В начале М ст. была 360 т., сейчас 380 т. И даже 390 т

Дались всем эти тонны на опорную орбиту. Стоит смотреть ПН на целевые орбиты.

Для Амур-СПГ это 4 тонны на 800 км ССО второй ступенью и 6 тонн Фрегатом. Без Фрегата он несколько уступит Союзу-2.1б/Фрегат у которого с Байконура 4.3 тонны согласно Starsem Soyuz User's Manual.

На мой взгляд самое интересное - смогут ли сделать двигатели с повторным стартом. Если да, то будет и возможность посадки, и относительно недорогой вывод на низкие орбиты. Если нет, то будет ещё одна весьма дорогая трёхступенчатая ракета, немного превосходящая Союз по выводимой ПН, но гораздо дороже.

[algol5720]

На мой взгляд самое интересное - смогут ли сделать двигатели с повторным стартом. Если да, то будет и возможность посадки, и относительно недорогой вывод на низкие орбиты. Если нет, то будет ещё одна весьма дорогая трёхступенчатая ракета, немного превосходящая Союз по выводимой ПН, но гораздо дороже.

Без повторного старта вся затея с Союз-СПГ бессмысленна... Другое дело,что не все делать с повторным стартом.

[Demir_Binici]

Другое дело,что не все делать с повторным стартом.

Не понял смысла этой фразы.

[cross-track]

Другое дело,что не все делать с повторным стартом.

Не понял смысла этой фразы.

Видимо, имелось в виду, что могут быть и одноразовые пуски.

[algol5720]

Другое дело,что не все делать с повторным стартом.

Не понял смысла этой фразы.

Не все двигатели делать с повторным стартом.Например один центральный на 1-ой ступени и высотный РД-0169 на второй.

[Raul]

Другое дело,что не все делать с повторным стартом.

Не понял смысла этой фразы.

Не все двигатели делать с повторным стартом.Например один центральный на 1-ой ступени и высотный РД-0169 на второй.

Если все равно лететь с Фрегатом, то повторный старт второй ступени не нужен. И смысла в нем, при ее массовом несовершенстве... В качестве альтернативы РБ можно придумать аналог АМ (агрегатного модуля) - дешево и сердито.

[algol5720]

Другое дело,что не все делать с повторным стартом.

Не понял смысла этой фразы.

Не все двигатели делать с повторным стартом.Например один центральный на 1-ой ступени и высотный РД-0169 на второй.

Если все равно лететь с Фрегатом, то повторный старт второй ступени не нужен. И смысла в нем, при ее массовом несовершенстве... В качестве альтернативы РБ можно придумать аналог АМ (агрегатного модуля) - дешево и сердито.

Придется в процессе создания носителя улучшать и двигатели, и массовое совершенство 2-ой ступени...

[blik]

В качестве альтернативы РБ можно придумать аналог АМ (агрегатного модуля) - дешево и сердито.

1. Странно, по всем параметрам агрегатный модуль и есть разгонный блок, почему вы решили, что это альтернатива РБ?
2. Почему вы решили, что АМ это дешево?

[Raul]

В качестве альтернативы РБ можно придумать аналог АМ (агрегатного модуля) - дешево и сердито.

1. Странно, по всем параметрам агрегатный модуль и есть разгонный блок, почему вы решили, что это альтернатива РБ?
2. Почему вы решили, что АМ это дешево?

1. Блок выведения.
2. Ну... идеологи Амура-СПГ ведь думают, что это дешево. Почему бы мне про АМ это же не подумать? Здесь важно и то, что "сердито" - использование адаптера ПН в качестве конструктивной основы блока выведения поможет сэкономить немного кг выводимой массы.

[Дмитрий В.]

В качестве альтернативы РБ можно придумать аналог АМ (агрегатного модуля) - дешево и сердито.

1. Странно, по всем параметрам агрегатный модуль и есть разгонный блок, почему вы решили, что это альтернатива РБ?
2. Почему вы решили, что АМ это дешево?

1. По схеме деления АМ является составной частью блока 2й ступени
2. Потому что это по сути адаптер ПГ, на который лифирован БКУ Ангары и на котором используются серийные двигатели, которые всё равно пришлось бы ставить для оссуществления повторного включени.

[Demir_Binici]

Другое дело,что не все делать с повторным стартом.

Не понял смысла этой фразы.

Не все двигатели делать с повторным стартом.Например один центральный на 1-ой ступени и высотный РД-0169 на второй.

Если все равно лететь с Фрегатом, то повторный старт второй ступени не нужен. И смысла в нем, при ее массовом несовершенстве... В качестве альтернативы РБ можно придумать аналог АМ (агрегатного модуля) - дешево и сердито.

Если не смогут повторный старт, то вообще смысла в этой ракете не много.

[Дем]

Если все равно лететь с Фрегатом, то повторный старт второй ступени не нужен.

Если есть повторный старт, то Фрегат не нужен...

[Demir_Binici]

Если все равно лететь с Фрегатом, то повторный старт второй ступени не нужен.

Если есть повторный старт, то Фрегат не нужен...

Не то чтобы совсем не нужен. При хорошем массовом совершенстве для вывода большинства спутников действительно не нужен. Но, например, ГЛОНАСС Амур-СПГ без Фрегата не выведет.