Союз-СПГ / Амур-СПГ

[Дмитрий В.]

Начнём с того, что никаких достоверных данных о сухой (или конечной) массе блока 2й ступени в районе 10 т нет. Та табличка, которой все судорожно принялись оперировать с конца октября,  малодостоверна - в ней цифры совсем не "бьются". Поэтому я бы воздержался от построения разного рода "гипотенуз" на её основе.

[Raul]

Начнём с того, что никаких достоверных данных о сухой (или конечной) массе блока 2й ступени в районе 10 т нет. Та табличка, которой все судорожно принялись оперировать с конца октября,  малодостоверна - в ней цифры совсем не "бьются". Поэтому я бы воздержался от построения разного рода "гипотенуз" на её основе.

Для начала узнать, какой там РД-0169В - одно или четырехкамерный?

[garg]

Начнём с того, что никаких достоверных данных о сухой (или конечной) массе блока 2й ступени в районе 10 т нет. Та табличка, которой все судорожно принялись оперировать с конца октября,  малодостоверна - в ней цифры совсем не "бьются". Поэтому я бы воздержался от построения разного рода "гипотенуз" на её основе.

С 55 тоннами не бьются, с 85 тоннами - бьются. В том числе по массе ПН

[Demir_Binici]

Это мурзилка

А вы не мурзилки обсуждаете?
Ни иртыша ни амура еще нет, как нет рд-0124МС и рд-0169В.

Иртыш и РД-0124МС в большей степени есть. Железки уже показывали.

- Вы продоёте ракетов?
- Нет, просто показываем.
- Красивое... 

[Demir_Binici]

А зачем вообще РД-0169В - четырёхкамерный? Какой в этом сакральный смысл?

[algol5720]

А зачем вообще РД-0169В - четырёхкамерный? Какой в этом сакральный смысл?

Очевидно для надежности и возможности более глубокого регулирования тяги.

[Большой]

Вот и у Сопова тоже в проекте 4-х камерный:
Вы не можете просматривать это вложение.

[Большой]

А это его РН типа Амура-СПГ:
Вы не можете просматривать это вложение.

[Большой]

РЗТ 1 ст.=273 т

[algol5720]

РЗТ 1 ст.=273 т

Короче очередной вброс топлива...

[Большой]

РЗТ 1 ст.=273 т

Короче очередной вброс...

Это давно вбросили

[algol5720]

РЗТ 1 ст.=273 т

Короче очередной вброс...

Это давно вбросили

Здесь речь только про вторую ступень...

[Кот Бегемот]

Для начала узнать, какой там РД-0169В - одно или четырехкамерный?

2:46

[fagot]

А зачем вообще РД-0169В - четырёхкамерный? Какой в этом сакральный смысл?

Разве что для уменьшения длины.

[Raul]

А зачем вообще РД-0169В - четырёхкамерный? Какой в этом сакральный смысл?

Очевидно для надежности и возможности более глубокого регулирования тяги.

Для уменьшения длины переходного отсека и увеличения конструктивного совершенства первой ступени. Но вероятнее всего, как на мультике - одна камера, поскольку КС второй ступени важнее. Однако, есть картинки и с четырьмя камерами.

[Дмитрий В.]

А зачем вообще РД-0169В - четырёхкамерный? Какой в этом сакральный смысл?

Очевидно для надежности и возможности более глубокого регулирования тяги.

Для уменьшения длины переходного отсека и увеличения конструктивного совершенства первой ступени. Но вероятнее всего, как на мультике - одна камера, поскольку КС второй ступени важнее. Однако, есть картинки и с четырьмя камерами.

В целом 4-хкамерный ЖРД ведёт к потере грузоподъёмности, поскольку эффект от облегчения переходника - мизерный, а масса ДУ 2й ступени растёт заметно. Здесь, скорее, стремление укоротить переходник для обеспечения безударности разделения

[cross-track]

А зачем вообще РД-0169В - четырёхкамерный? Какой в этом сакральный смысл?

Очевидно для надежности и возможности более глубокого регулирования тяги.

Так и акустических колебаний поменьше будет.

[vlad7308]

А зачем вообще РД-0169В - четырёхкамерный? Какой в этом сакральный смысл?

думаю, что никакого особенно

[algol5720]

А зачем вообще РД-0169В - четырёхкамерный? Какой в этом сакральный смысл?

думаю, что никакого особенно

После такого широкого консилиума,сакральный смысл исчез и думать не о чем...

[Demir_Binici]

А зачем вообще РД-0169В - четырёхкамерный? Какой в этом сакральный смысл?

Очевидно для надежности и возможности более глубокого регулирования тяги.

Это совершенно не очевидно. На надёжности если и скажется, то скорее отрицательно. Какая связь между регулированием тяги и числом камер вообще непонятно. Например, в однокамерном BE-3PM тяга регулируется в диапазоне от 490 до 90 kN.

Для ... увеличения конструктивного совершенства первой ступени.

С чего вдруг четыре маленькие камеры будут весить меньше одной одной?  Скорее наоборот.

Так и акустических колебаний поменьше будет.

Будет. Но это если не решена проблема с ВЧ колебаниями в большой камере. Как в своё такие проблемы были у РД-107 и позднее у РД-170. Но если будут делать однокамерный  РД-0169А, то значит проблема решена.

Разве что для уменьшения длины.

Для уменьшения длины переходного отсека

Здесь, скорее, стремление укоротить переходник для обеспечения безударности разделения

Было бы понятно стремление укоротить двигатель для уменьшения длины первой ступени, чтобы упростить её транспортировку. Но речь о второй ступени. Про безударность разделения не понятно.

В целом 4-хкамерный ЖРД ведёт к потере грузоподъёмности, поскольку эффект от облегчения переходника - мизерный, а масса ДУ 2й ступени растёт заметно.

В целом получается, что преимуществ нет, а есть лишь более-менее значительные недостатки.

думаю, что никакого особенно

Однако писали про четырехкамерный двигатель. С чего вдруг вообще возникла такая странная идея?

Но вероятнее всего, как на мультике - одна камера, поскольку КС второй ступени важнее. Однако, есть картинки и с четырьмя камерами.

Вот и я об этом. Непонятно, отказались от четырёх камер или нет.