Союз-СПГ / Амур-СПГ

Автор Salo, 09.09.2013 13:50:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Кот Бегемот

#7520
Цитата: Искандер от 15.11.2024 03:01:16В принципе, я и говорю, что на самом деле можно ничего не делать - существующий парк носителей полностью удовлетворяет потребностям
Полностью поддерживаю.
Цитата: Искандер от 15.11.2024 03:01:16если конечно хватит ума не лезть в "созвездия"
Вот на этот случай и разрабатывают амур-спг :)

Raul

Цитата: Большой от 15.11.2024 10:18:29
Цитата: Raul от 15.11.2024 09:58:58А вот что касается сабжа, т.е. Союза-СПГ, то он устаревает прямо сейчас у нас на глазах. Что-то мне думается, что ему на смену придет еще один проект, как это уже неоднократно случалось...
Интересно, на чём основан сей вывод :D
Ну Вы сравните посадку в тайге с вырубанием просеки и возвращение на СК для повторного старта через час.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Большой

через час :D :D :D
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Кот Бегемот

Цитата: Искандер от 15.11.2024 03:01:16МС нет, есть груда металла
https://vpf.ru/albums/plavuchii-kosmodrom-morskoi-start/
ПМСМ восстановление МС сравнима по затратам с байтереком (замена электронники и установщика) возможно еще чего-то дополнительно и может быть даже дешевле чем переделка стартов с2 под с6.

Семерка нужна примерно до 2030 года (до окончания программы МКС), а значит и ее старты нужны до 2030 года и никакого союз-6 (если делать его на СК семерки) не получится до 2030года.Плюс надо еще и нк-33 дострелять.

Иртыш же делается под сейчас проставающие зенитовские старты.

Raul

Цитата: Diy от 15.11.2024 10:10:22
Цитата: Raul от 14.11.2024 17:25:58
Цитата: algol5720 от 14.11.2024 14:45:04А вообще конечно ловить башней наверно выгодней,чем ноги за собой таскать... ;) Китайцы не зря Мехадзилу скопировали...
Китайцы ее еще не скопировали, но скопируют. А мы - нет, с нашей автоматикой. Реактивная посадка на захваты невероятно сложна с точки зрения теории оптимального управления.
у нас кривое железо, в алгоритмах мы боги.
Луна-25 - это то же кривое железо? Ну да... Боги не умеют алгоритмы под кривое железо, на то они и боги.  :D
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Кот Бегемот

Цитата: Большой от 15.11.2024 10:26:06через час
Это клиника.Теперь всем нужен свой клон старшипа - фалькон устарел, все остальное тоже. ;D ;D ;D

Raul

Цитата: Большой от 15.11.2024 10:26:06через час :D :D :D
Цитата: Кот Бегемот от 15.11.2024 10:31:11Это клиника.
Я так и знал, что здесь снова начнут смеяться над обкурившимся Маском ;)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Кот Бегемот

Цитата: Raul от 15.11.2024 10:32:01Я так и знал, что здесь снова начнут смеяться над обкурившимся Маском
Где я смеялся над маском?Это вы его назвали обкурившимся.
Маск делает ракету под свои задачи.У нас подобных задач нет даже в планах.

Demir_Binici

Цитата: Кот Бегемот от 15.11.2024 10:19:58
Цитата: Искандер от 15.11.2024 03:01:16если конечно хватит ума не лезть в "созвездия"
Вот на этот случай и разрабатывают амур-спг :)
На случай, если ума не хватит :)

Raul

Цитата: Кот Бегемот от 15.11.2024 10:43:01
Цитата: Raul от 15.11.2024 10:32:01Я так и знал, что здесь снова начнут смеяться над обкурившимся Маском
Где я смеялся над маском?Это вы его назвали обкурившимся.
А слова о клинике к кому относятся?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Diy

Цитата: Raul от 15.11.2024 10:30:16
Цитата: Diy от 15.11.2024 10:10:22
Цитата: Raul от 14.11.2024 17:25:58
Цитата: algol5720 от 14.11.2024 14:45:04А вообще конечно ловить башней наверно выгодней,чем ноги за собой таскать... ;) Китайцы не зря Мехадзилу скопировали...
Китайцы ее еще не скопировали, но скопируют. А мы - нет, с нашей автоматикой. Реактивная посадка на захваты невероятно сложна с точки зрения теории оптимального управления.
у нас кривое железо, в алгоритмах мы боги.
Луна-25 - это то же кривое железо? Ну да... Боги не умеют алгоритмы под кривое железо, на то они и боги.  :D
Значит у Маска всё постоянно взрывается - они боги алгоритмов, а одноразовая недоработка Луны-25 доказывает нашу алгоритмическую несостоятельность.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Кот Бегемот

Цитата: Raul от 15.11.2024 10:44:56А слова о клинике к кому относятся?
К тем кто пишет о том, что РФ нужны запуски каждый час. :P
К людям, оторванным от реальности.
До раз в день как до луны....А тут каждый час...





Кот Бегемот

Цитата: Diy от 15.11.2024 10:48:31Значит у Маска всё постоянно взрывается
У маска взрывы по плану, а тут внеплановые.Понимать же надо ;)
Ладно, тема ушла куда-то не туда - я замолкаю.

Raul

Цитата: Diy от 15.11.2024 10:48:31Значит у Маска всё постоянно взрывается - они боги алгоритмов,
Да, глядя как у него летела и взрывалась первая Суперхэви (почти долетела), можно сказать, что они спецы по части отказоустойчивости. Насчет божественности не знаю... это больше по Вашей части. :D

Цитата: Diy от 15.11.2024 10:48:31одноразовая недоработка Луны-25
В алгоритме не предусмотрели контроль времени импульса. Богам это простительно ("Не боги горшки обжигают"). А вот хозяйке, забывшей свой горшок на плите - нет.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Дем

Цитата: Кот Бегемот от 15.11.2024 10:29:12Семерка нужна примерно до 2030 года (до окончания программы МКС), а значит и ее старты нужны до 2030 года и никакого союз-6 (если делать его на СК семерки) не получится до 2030года
В Плесецке этих союзовских стартов до чёрта.
Цитата: Diy от 15.11.2024 10:48:31Значит у Маска всё постоянно взрывается - они боги алгоритмов, а одноразовая недоработка Луны-25 доказывает нашу алгоритмическую несостоятельность.
Ну просто забыть включить датчик ускорений и забыть установить таймер - это конечно состоятельность....
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

algol5720

#7535
Цитата: Raul от 15.11.2024 10:32:01
Цитата: Большой от 15.11.2024 10:26:06через час :D :D :D
Цитата: Кот Бегемот от 15.11.2024 10:31:11Это клиника.
Я так и знал, что здесь снова начнут смеяться над обкурившимся Маском ;)
Да уж,все у нас через задницу... и идею батута ему ДОР подкинул... :P ;D

Raul

Цитата: Кот Бегемот от 15.11.2024 10:52:51
Цитата: Raul от 15.11.2024 10:44:56А слова о клинике к кому относятся?
К тем кто пишет о том, что РФ нужны запуски каждый час. :P
К людям, оторванным от реальности.
До раз в день как до луны....А тут каждый час...
Цитата: Кот Бегемот от 15.11.2024 10:31:11Теперь всем нужен свой клон старшипа - фалькон устарел, все остальное тоже. ;D ;D ;D
Маск уже давно требует от Фалкона Rapid Reuse. Но не срастается.
Суперхэви он хочет запустить повторно за один час:
1) Поймать и поставить на табуретку
2) Поставить на него заранее подготовленный Старшип со Старлинками
3) Подвести стартеры для Рапторов внешнего кольца
4) Заправить все это топливом (хм...)
5) Запустить
Когда это произойдет, Фалкон и все то, что с него слизнули - устареет. И это будет скоро, сравнительно со временем, потребным для создания Союза-СПГ. Поэтому к времени ЛКИ наш СПГ будет уже не прорывным проектом, а просто метановым подобием Фалкона-5.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Diy

Цитата: Дем от 15.11.2024 11:00:39
Цитата: Кот Бегемот от 15.11.2024 10:29:12Семерка нужна примерно до 2030 года (до окончания программы МКС), а значит и ее старты нужны до 2030 года и никакого союз-6 (если делать его на СК семерки) не получится до 2030года
В Плесецке этих союзовских стартов до чёрта.
Цитата: Diy от 15.11.2024 10:48:31Значит у Маска всё постоянно взрывается - они боги алгоритмов, а одноразовая недоработка Луны-25 доказывает нашу алгоритмическую несостоятельность.
Ну просто забыть включить датчик ускорений и забыть установить таймер - это конечно состоятельность....
Хватит издеваться над русскими амсовцами, страдающими от проседания компетенций за 30 лет и давнего частичного забивания на амбиции в этой сфере. А и не надо трястись над каждым научным КА: рано или поздно долетят после многих попыток по принципам отработки Королёва-Маска. Это не расхлябанность, а спокойное отношение.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

algol5720

Цитата: Raul от 15.11.2024 11:11:02
Цитата: Кот Бегемот от 15.11.2024 10:52:51
Цитата: Raul от 15.11.2024 10:44:56А слова о клинике к кому относятся?
К тем кто пишет о том, что РФ нужны запуски каждый час. :P
К людям, оторванным от реальности.
До раз в день как до луны....А тут каждый час...
Цитата: Кот Бегемот от 15.11.2024 10:31:11Теперь всем нужен свой клон старшипа - фалькон устарел, все остальное тоже. ;D ;D ;D
Маск уже давно требует от Фалкона Rapid Reuse. Но не срастается.
Суперхэви он хочет запустить повторно за один час:
1) Поймать и поставить на табуретку
2) Поставить на него заранее подготовленный Старшип со Старлинками
3) Подвести стартеры для Рапторов внешнего кольца
4) Заправить все это топливом (хм...)
5) Запустить
Когда это произойдет, Фалкон и все то, что с него слизнули - устареет. И это будет скоро, сравнительно со временем, потребным для создания Союза-СПГ. Поэтому к времени ЛКИ наш СПГ будет уже не прорывным проектом, а просто метановым подобием Фалкона-5.
Если использовать его,как Кузнечика,для последующих проектов,то никогда не устареет... ;) 

Prokrust

Цитата: Raul от 15.11.2024 11:11:02Маск уже давно требует от Фалкона Rapid Reuse. Но не срастается.
Суперхэви он хочет запустить повторно за один час:
1) Поймать и поставить на табуретку
2) Поставить на него заранее подготовленный Старшип со Старлинками
3) Подвести стартеры для Рапторов внешнего кольца
4) Заправить все это топливом (хм...)
5) Запустить
Когда это произойдет, Фалкон и все то, что с него слизнули - устареет. И это будет скоро, сравнительно со временем, потребным для создания Союза-СПГ. Поэтому к времени ЛКИ наш СПГ будет уже не прорывным проектом, а просто метановым подобием Фалкона-5.
У Фалкон нет возврата на старт - и эту задержку никак не убрать.
С другой стороны это не мешает Маску наращивать темп запусков. Скоро каждый день будет запускать. А вот быстрее просто не успеет нарастить - перейдет на Старшип.
А вот Амур-СПГ с возвратом на старт можно будет запускать очень часто. Такой ракету хватит чтобы полностью засрать все орбиты вокруг Земли своими железяками. Главное чтобы движок штамповался на конвейере.
Я бы не сказал что такая ракета устареет. Тем более что сверхтяж мы пока не потянем.