Союз-СПГ / Амур-СПГ

[Кот Бегемот]

Давайте, постараемся избежать ошибок в отношении Амур-СПГ и зафиксируем дату, когда "реально начали/начнут делать" Амур-СПГ.

в 2020 году.Но есть же разные этапы.Сейчас этап технического проектирования.

[Demir_Binici]

Давайте, постараемся избежать ошибок в отношении Амур-СПГ и зафиксируем дату, когда "реально начали/начнут делать" Амур-СПГ.

в 2020 году.Но есть же разные этапы.Сейчас этап технического проектирования.

"в 2020 году" это "реально начали" или нет? Ответьте прямо. Если не затруднит, укажите дату, и напишите, почему именно она.

[Кот Бегемот]

"в 2020 году" это "реально начали" или нет? Ответьте прямо. Если не затруднит, укажите дату, и напишите, почему именно она.

Что значит "реально начали"?
Я вам прямо ответил сейчас стадия технического проектирования  "реально" или "понарошку" это в вашей терминологии мне не известно.
ЭП был начат в 2020 году (дату найдете сами если интересно) и утвержден в 2023.ЭП опять же реально это или нет по вашей шкале - я не знаю
ОКР будет (а может и не будет) после технического проектирования, которое должно завершиться в следующем году.
Тех проектирование СК должно закончится в ноябре этого года.Затем утверждение и начало строительства (по словам борисова в  "ближайшее время").
Огневые испытания рд-0177 должны быть в этом месяце.
Вся инфрмация есть в этой теме.

[Ц. Ярослав]

"в 2020 году" это "реально начали" или нет? Ответьте прямо. Если не затруднит, укажите дату, и напишите, почему именно она.

Что значит "реально начали"?
Я вам прямо ответил сейчас стадия технического проектирования  "реально" или "понарошку" это в вашей терминологии мне не известно.
ЭП был начат в 2020 году (дату найдете сами если интересно) и утвержден в 2023.ЭП опять же реально это или нет по вашей шкале - я не знаю
ОКР будет (а может и не будет) после технического проектирования, которое должно завершиться в следующем году.
Тех проектирование СК должно закончится в ноябре этого года.Затем утверждение и начало строительства (по словам борисова в  "ближайшее время").
Огневые испытания рд-0177 должны быть в этом месяце.
Вся инфрмация есть в этой теме.

Сейчас фигурирует индекс рд-0177М

[Кот Бегемот]

Сейчас фигурирует индекс рд-0177М

Почему М?Что изменилось?И где фигурирует?На сайте кбха все по-прежнему

[Ц. Ярослав]

Сейчас фигурирует индекс рд-0177М

Почему М?Что изменилось?И где фигурирует?На сайте кбха все по-прежнему

Честно не знаю, а где.. Хм.. В интервью по Амуру-спг в основном. Что по меняли без понятие, самому честно интересно. Возможно что просто захотели чуть денег ещё, под новые работы с индексом М, мол модернизация дайте денег.

[Demir_Binici]

Что значит "реально начали"?

Это вы у меня спрашиваете?

[Кот Бегемот]

Это вы у меня спрашиваете?

Угу.Что вы под этим понимаете?
Я вот понимаю  например так:
был заключен контракт на создание (допустим) ЭП и он был профинансирован в полном объеме согласно графику.
Если контракт был профинансирован на 2% - то об этом можно забыть т.к условия контракта не выполнены одной из сторон со всеми вытекающими...
Утром деньги - днем стулья... (ну вы поняли)

[Кот Бегемот]

В интервью по Амуру-спг в основном.

Как-то нигде не встречал
Там могли быть буквы "А" и "В", применительно к рд-0169.

[Demir_Binici]

Угу.Что вы под этим понимаете?

Это ведь вы написали "Ангару реально начали делать уже в нулевых". Вот я вас и попросил ответить, когда "реально начали делать" Амур-СПГ. Вы ответили, спасибо.

А теперь растолковали, что в вашем понимании "реально начали". Ещё раз спасибо.

Если не затруднит, уточните, можно ли считать 2020 год (с даты начала ЭП), что Амур-СПГ "реально начали делать" с этой даты?

[Кот Бегемот]

Если не затруднит, уточните можно ли считать 2020 год (с даты начала ЭП), что Амур-СПГ "реально начали делать" с этой даты.   

Я не знаю всех тонкостей.
Сдачу ЭП переносили.Когда им по факту дали деньги не в курсе.Можете поискать контракт, если вам так интересно.

[Demir_Binici]

Если контракт был профинансирован на 2% - то об этом можно забыть т.к условия контракта не выполнены одной из сторон со всеми вытекающими...

Довольно расплывчато. На эти 2% вообще ничего не делали? А если 20%, то тоже ничего не делали? А если 80%?

Пример №1. Известны точные даты выбора победителей NASA COTS и дата назначения второго участника вместо одного из выбывших. Несложно посчитать, сколько дней прошло до первого старта и на сколько была задержка относительно изначально запланированной даты. С точностью до месяца. Задержек с финансированием не было.

Спойлер

SpaceX - 27, Orbital - 29

[свернуть]

Пример №2. Известны точные даты выбора победителей NASA CCP. Несложно посчитать, сколько дней прошло до CFT и на сколько была задержка относительно изначально запланированной даты CFT. С точностью до месяца. Были задержки с финансированием, выпущен отчёт с графиком отставания финансирования и прогнозом новой даты CFT.

Спойлер

SpaceX - 38, Boeing - 82

[свернуть]

[Кот Бегемот]

Довольно расплывчато. На эти 2% вообще ничего не делали? А если 20%, то тоже ничего не делали? А если 80%?

Я вам уже ответил.

Если контракт был профинансирован на 2% - то об этом можно забыть т.к условия контракта не выполнены одной из сторон со всеми вытекающими...

Детали должны быть определены в каждом конкретном случае например в том же контракте.Какую ответственность несут стороны за неисполнение или недобросовестное\не в полном объеме исполнения своих обязательств.

[Demir_Binici]

Если не затруднит, уточните можно ли считать 2020 год (с даты начала ЭП), что Амур-СПГ "реально начали делать" с этой даты. 

Я не знаю всех тонкостей.
Сдачу ЭП переносили.Когда им по факту дали деньги не в курсе.Можете поискать контракт, если вам так интересно.

Ну вот. А потом в будущем (если мы в него попадём), вы или кто-то ещё напишет, что "Амур-СПГ реально начали делать уже в 30-х".
И возможно, я не так уж неправ, в своём понимании интервью этого Ельчанинова.

[Кот Бегемот]

Ну вот. А потом в будущем (если мы в него попадём), вы или кто-то ещё напишет, что "Амур-СПГ реально начали делать уже в 30-х".

ЭП амур-спг уже завершен.Техническое проектирование должно быть завершено в конце следующего года как по-вашему его могут начать делать в 30-х если его УЖЕ делают и деньги (по крайней мере на ЭП) судя успешному его завершению уже выделены и контракт исполнен?

[Кот Бегемот]

И возможно, я не так уж неправ, в своём понимании интервью этого Ельчанинова.

Вы неправы.Он нигде ничего не говорил о сроках разработки.

[Demir_Binici]

Сдачу ЭП переносили.Когда им по факту дали деньги не в курсе.Можете поискать контракт, если вам так интересно.

Из чего можно сделать вывод, что вам это не интересно.

Зато вам интересно постить сюда пустые интервью разных чинуш и прочих. А потом многословно толковать их в духе того "всё хорошо, прекрасная маркиза" когда указывают на простой факт, что в интервью нет ничего, кроме воды, и толковать его можно как заблагорассудится.

[Кот Бегемот]

Из чего можно сделать вывод, что вам это не интересно.

Я не справочная.Вам надо - вы ищите.

Зато вам интересно постить сюда пустые интервью разных чинуш и прочих.

Это зам главы роскосмоса.И мнение ноунеймов по поводу того, каких "чинуш" постить меня не интересует.

А потом многословно толковать их в духе того "всё хорошо, прекрасная маркиза" когда указывают на простой факт, что в интервью нет ничего, кроме воды

В интервью есть информация об экономической выгоде амур-спг по сравнению с союзом.
Чего там точно нет - это сроков создания РКН,но находятся "толкователи", которые вырывают фразы из контекста и начинают тянуть сову на глобус и лить ту самую воду.

[Demir_Binici]

Ну вот. А потом в будущем (если мы в него попадём), вы или кто-то ещё напишет, что "Амур-СПГ реально начали делать уже в 30-х".

ЭП амур-спг уже завершен.Техническое проектирование должно быть завершено в конце следующего года как по-вашему его могут начать делать в 30-х если его УЖЕ делают и деньги (по крайней мере на ЭП) судя успешному его завершению уже выделены и контракт исполнен?

Ну вот и славно. Значит, пользуясь вашим выражением, "Амур-СПГ реально начали делать в 2020 году". В свете этого, первый пуск в 2030 выглядит вполне реалистичным. Не так быстро, как Falcon 9 или Antares 100 (но то частники, а КБ Южное на подряде), но вполне сравнимо с Ariane 6, H3 и Vulcan.

[Кот Бегемот]

Не так быстро, как Falcon 9 или Antares 100 (но то частники, а КБ Южное на подряде), но вполне сравнимо с Ariane 6, H3 и Vulcan.

А что есть какой-то конкурс кто быстрее разработает РКН?
Есть что запусать уже на амуре?Спутники с конвеера повалили пачками по 100 шт?
Нет.

Имейте в виду, если вы сделаете быстро и плохо, то люди забудут, что вы сделали быстро, и запомнят, что вы сделали плохо.
Если вы сделаете медленно и хорошо, то люди забудут, что вы сделали медленно, и запомнят, что вы сделали хорошо!


Сергей Павлович Королёв