Флуд вокруг и около ПТК НП2

[Leonar]

George пишет:
Leonar пишет:
то тебе потребуется рб
То сам птк нп выводит на оло себя и лунный комплекс
Вы кажется, не умеете читать. Тут доктор бессилен.

Действительно

George пишет:
Leonar пишет:
Так и птк нп не хватит если его использывать как аполлон
В третий раз. Тормозной импульс для выхода на ОЛО выдает РБ. После чего отделяется

George пишет:
ПТК НП формирует орбиту для посадки ЛК

Деятель...
Ты решил что у тебя лк выводит на оло или нет?

[Дмитрий Инфан]

Старый пишет:
к ПТК для Луны нужно как минимум приделывать новый разгонный блок.

Но он тоже универсален и подойдёт не только для ПТК.

[Leonar]

Дмитрий Инфан пишет:

Старый пишет:
к ПТК для Луны нужно как минимум приделывать новый разгонный блок.

Но он тоже универсален и подойдёт не только для ПТК.

да и не новый... а ДМ (вполне себе существующий)

[Дмитрий Инфан]

Тем более.

[George]

Старый пишет:
Конкретное то что ты начал разговаривать как ВалериJ. Это симтом.

Вам сказать нечего. Лучше бы вообще не говорить. 

Leonar пишет:
что у тебя лк выводит на оло или нет

Хоть когда нибудь причешите свой детский набор букав. 

Судя по букавам, лео полагает, что ЛК не выходит на ОЛО. Выходит в составе ПТК НП + ЛК. 

Leonar пишет:
а ДМ (вполне себе существующий)

Он планировался для экспедиции на "А5в" или на двух "пятизенитах". Для Луны он мал. Когда-то блок "Д" был разработан как пятая ступень РН Н1.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Конкретное то что ты начал разговаривать как ВалериJ. Это симтом.

Вам сказать нечего. Лучше бы вообще не говорить. 

Ах как я тебя понимаю и даже сочувствую.  Но увы, ничем помочь не могу.

[George]

Старый пишет:
Ах как я тебя понимаю и даже сочувствую.

Спасибо, не надо. 

Старый пишет:
Но увы, ничем помочь не могу.

И не надо. 

[Leonar]

George пишет:
Он планировался для экспедиции на "А5в" или на двух "пятизенитах". Для Луны он мал

Ну вот видишь, т.е. Для двух пятизенитов или четырех а5в он нормальный
А вот ты в качестве удешевления хочешь разрабатывать новый, большой...пади еще водородный...
Молодец...
Ви

George пишет:
Когда-то блок "Д" был разработан как пятая ступень РН Н1.

Видешь от какого задела отказываешься? :-)

George пишет:

Хоть когда нибудь причешите свой детский набор букав.

Судя по букавам, лео полагает, что ЛК не выходит на ОЛО. Выходит в составе ПТК НП + ЛК

Ты не виляй на мои детские болезни
Ты скажи...
 какой аппарат выводит на оло твой птк нп + нп
Или птк нп своим топливом выводит и себя и лк?
А то у тебя
 то он сам, то нужен рб
А потом сравни с аполлоном массы
И еще раз подумай какую фигню тут предлагаешь (хотя и так
Чтоб как можно бессмысленнее и дороже :-) )

[George]

Leonar пишет:
Ну вот видишь, т.е. Для двух пятизенитов или четырех а5в он нормальный

Вас спустят со всех лестниц, когда увидят ценник на два "пятизенита". На "А5в" экспедиция технически мало реализуемая, и там тоже дорого. РБ "ДМ" мал для Луны и он там не нужен. Кстати, у него есть неприятности с повторным пуском двигателя из-за отказов которого "Протон-К" с РБ "ДМ" был отстранен от коммерции, когда был потерян КА стоимостью в 500 млн долларов. 

Leonar пишет:
А вот ты в качестве удешевления хочешь разрабатывать новый, большой...пади еще водородный...

Это не факт. Тут два варианта, либо водородный, что влечет за собой сильное удорожание и необходимость создания сложной системы терморегулирования, либо кислородно-керосиновый, вроде увеличенного ДМ. Он проще и предварительный опыт с ДМ есть. Но опять же, нужно гарантировать запуск двигателя в вакууме. Блок "Д" подводил в этом. 

Leonar пишет:
Видешь от какого задела отказываешься?

Он там как пятое колесо, которое с несовместимой разболтовкой. 

Leonar пишет:
Ты не виляй на мои детские болезни

Я долго старался их не замечать, но всему есть предел. Пришлось напомнить вам о них. 

Leonar пишет:
какой аппарат выводит на оло твой птк нп + нп

В пятый раз. ПТК ПН своими ДПО разворачивает комплекс ПТК НП + ЛК + РБ, разгонным блоком к Луне и оный выдает тормозной импульс. После отработки оного РБ отделяется. ПТК НП + ЛК захватываются гравитационным полем Луны и ПТК НП формирует орбиту для посадки ЛК. Запаса топлива на ПТК НП более чем достаточно, он берет не менее 6 тонн КРТ. РБ после отделения от ЛК выдает разгонный импульс и выходит на гелиоцентрическую орбиту, где пассивируется и становится спутником Солнца. 

Leonar пишет:
то он сам, то нужен рб
А потом сравни с аполлоном массы
И еще раз подумай какую фигню тут предлагаешь

Вы читать не умеете. Идите в школу.

При выводе на "пятизените" головным обтекателем закрывается только ЛК, РБ он не нужен. Наиболее простым и доступным топливом для РБ может быть кислород + керосин. Сам РБ может быть создан на основе блока "Д", который отличается от исходника значительно большими размерами. Основная трудность - гарантированный запуск двигателя в невесомости, ранее были прецеденты. Вероятно, лучше оснастить двигатель лазерной системой зажигания. 

[Старый]

George пишет: 
Вас спустят со всех лестниц, когда увидят ценник на два "пятизенита".

Тех кто предлагает использовать в одной программе РН двух разных типов с лестниц не спускают. Потому что охране дают команду не пускать их на порог. А при попытке прорваться внутрь - стрелять на поражение.

[George]

Старый пишет:
Тех кто предлагает использовать в одной программе РН двух разных типов с лестниц не спускают.

Их  не обрадует ценник. 500 млн долларов за два "пятизенита". 4 "А5в" тоже не подарок, и это не говоря о технических рисках полета аж на четырех РН.

[Leonar]

George пишет:
разгонным блоком к Луне и оный выдает тормозной импульс

Т.е. На оло выводит РБ твой комплекс птк нп + лунный комплекс

George пишет:
и ПТК НП формирует орбиту для посадки ЛК

Т.е. Теперь и птк нп выводит себя и лк на оло? Или он сходит с орбиты в сторону  поверхности луны, отстыковывается лк и продолжает посадку, а птк нп летит дальше в грунт луны?


У птк нп нет топлива для самого себя на подобные маневры! Деятель, замечающий соринки в чужих глазах с бревном в своих...

George пишет:
Вы читать не умеете. Идите в школу.

Я то умею...вот ты походу сам не понимаешь что пишешь...
В шестой раз

[George]

Leonar пишет:
Т.е. Теперь и птк нп выводит себя и лк на оло? Или он сходит с орбиты в сторонуповерхности луны, отстыковывается лк и продолжает посадку, а птк нп летит дальше в грунт луны?


У птк нп нет топлива для самого себя на подобные маневры! Деятель, замечающий соринки в чужих глазах с бревном в своих..

У ПТК НП 6 тонн КРТ. У него есть топливо. 

Leonar пишет:
Я то умею..

Нет. 

Leonar пишет:
лунный комплекс

ЛК - это лунный посадочный корабль, похожий на лунные кабины "Аполлонов". Запускается на "пятизените", установлен на РБ. Единственный, который закрыт обтекателем. РБ он не нужен. ПТК НП запускается на "А5п". 

[Leonar]

George пишет:
Запаса топлива на ПТК НП более чем достаточно, он берет не менее 6 тонн КРТ.

У Аполлона, спускаемый аппарат которого легче на 2тонны
Этого топлива 18,5 т

[George]

Leonar пишет:
У Аполлона, спускаемый аппарат которого легче на 2тонны

ПТК НП прибывает к Луне с запасом не менее 5 тонн, если не больше. Этого достаточно. Вторая космическая скорость у Луны - 2.36 км/с. Это немного, особенно учитывая, что ПТК НП летит на Землю сам, без ЛК.

[Leonar]

George пишет:
ПТК НП + ЛК + РБ, разгонным блоком к Луне и оный выдает тормозной импульс.

Ладно, от тебя расчетов твоей сверхэкономной идеи не дождешься,
Сам для тебя посчитаю
Сколько весит твой ЛК?

[George]

Leonar пишет:
Сам для тебя посчитаю

Давайте. Вам даны массы ПТК НП - 20 тонн, ПН "пятизенита" - 100 тонн. Распределение массы ПН "пятизенита" зависят от топливной пары РБ, но очевидно, что РБ будет занимать большую часть ПН "пятизенита". 

Мне интересна ваша версия. 

[Leonar]

George пишет:

Leonar пишет:
Сам для тебя посчитаю

Давайте. Вам даны массы ПТК НП - 20 тонн, ПН "пятизенита" - 100 тонн. Распределение массы ПН "пятизенита" зависят от топливной пары РБ, но очевидно, что РБ будет занимать большую часть ПН "пятизенита".

Мне интересна ваша версия.

Масса ЛК давай

[Leonar]

George пишет:
ПТК НП прибывает к Луне с запасом не менее 5 тонн

Т.е ты считаешь, что сформировать круговую орбиту из пролетной 7.7т птк нп + остатки топлива 5тонн+ масса лк
Потребуется 1т топлива?

[Leonar]

George пишет:
что ПТК НП летит на Землю сам, без ЛК.

Аполлон тоже сам летит, без лк
И?