Флуд вокруг и около ПТК НП2

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

George пишет:

Александр Шлядинский пишет:
Глядишь на такое и думаешь, когда наконец на государственном уровне запретят в ракетной технике использование железнодорожного габарита???

Железная дорога это безопасно. Не вижу особых проблем с ней.

При чем тут опасно-безопасно? Вы посмотрите, за то, что железная дорога с ракетой делает, она обязана на ней жениться...
Что для ракеты главное: в космос летать, или до космодрома добираться?

[Дем]

Александр Шлядинский пишет:
Что для ракеты главное: в космос летать, или до космодрома добираться?

Ну это смотря на каком этапе деньги за неё выплачиваются.

[Leonar]

George пишет:
Если в новой версии, то ПТК НП придется снизить орбиту до 1,5 км от поверхности. И тогда ЛК может хватить топлива на посадку и взлет.

Жора каким образом хватит топлива, если даже на 1.5!!! Км  от повехности луны
Лунному посадочному комплексу придется гасить орбитальную скорость...

[Leonar]

George пишет:
Деятель, масса ЛК для Н1 была 5,5 тонны. 10 тонн в современном исполнении это куда больше, чем предыдущий ЛК. К тому же изначально ЛК должен исполняться в многоразовом варианте ибо он должен быть с временем в составе ЛОС, и быть предназначенным для многоразовых посадок на Луну.

ПТК НП может понизить орбиту примерно до 2 км над уровнем поверхности Луны, и с нее может совершать посадку ЛК и взлетать с ее поверхности.

Изверг :-)
Еще и многоразовый :-)
Еще и на 2км орбита :-)
Изверг в кубе :-)

George пишет:

Если будете задирать цену, вы никуда не полетите. Это я объяснил доходчиво? Два "пятизенита" стоят под 500 млн долларов и это без ПН для них. А также нужны два СК "пятизенита", один пилотируемый

Ну сравнил...
Твои 350 с собачей будкой и никакой целевой программы (хуже чем у американцев в 60х)
И нормальную программу с нормальной базой на луне и нормальными средствами
Всего за цену запуска шаттла
Всего на одну ангару дороже :-)

Да лучше вообще никуда не лететь, чем ты тут предлагаешь

[Старый]

George пишет:

Чебурашка пишет:
Учтите, что основную часть торможения для посадки ЛК на Луну брал на себя блок Д. Без него, ЛК бы весил куда как больше

Это было рискованно с самого начала. Блок "Д" имеет неприятную историю отказов, начиная с самого первого полета. К тому же всякие "перевертоны" на пути к посадке не добавляли надежности.

И тем не менее это было так. А ты об этом не знал и начал тупить про массу ЛК - 5.5 т. 
Дебил, б#@. (с) Лавров

[George]

Leonar пишет:
И нормальную программу с нормальной базой на луне и нормальными средствами
Всего за цену запуска шаттла

Она стоит столько, что вас пошлют очень далеко. Вы никуда не полетите. И не за цену шаттла, а за один пуск "Сатурна-5", если не больше. Особенно затратна наземная инфраструктура и ЛКИ. Подготовка к таким полетам будет стоить намного дороже, чем сам полет. Так что забудьте. 

Leonar пишет:
Да лучше вообще никуда не лететь, чем ты тут предлагаешь

Вот-вот. Либо уложитесь в ресурсы или пойдете ***. 

Leonar пишет:
Твои 350 с собачей будкой и никакой целевой программы (хуже чем у американцев в 60х)

Ну вообще-то прошло очень много времени. Уже есть новые приборы и материалы, массы которых не те, что в 60-х. Не нужно сравнивать. 

Старый пишет:
И тем не менее это было так. А ты об этом не знал и начал тупить про массу ЛК - 5.5 т.

Вы мой текст читали? Я сам написал, что был задействован блок "Д". И это было весьма рискованно. Лучше понизить орбиту до возможного минимума. У ПТК НП для этого достаточно топлива, он прибывает к Луне с почти полной заправкой. Именно для этого и нужен РБ массой примерно 90 тонн, запускаемый на "пятизените", чтобы не тратить топливо ПТК НП + ЛК. 

Старый  
Дебил

Полегче на поворотах. 

[George]

Leonar пишет:
Лунному посадочному комплексу придется гасить орбитальную скорость...

На Луне она небольшая.

[George]

Александр Шлядинский пишет:
Вы посмотрите, за то, что железная дорога с ракетой делает, она обязана на ней жениться...

Сделать РН такой, чтобы ее можно было перевозить по железной дороге и она была бы оптимальной. Пример - "С-2", блок "Ц" которой собирается из двух частей, извлекаемых из двух вагонов. Железная дорога комфортная для перевозки подобных грузов. Особенно в районе Восточного. 

Astro Cat пишет:
А вторая ступень Протона весит 168 тонн с топливом.

Вторая ступень "Протона" входит в его состав. Блок "Г" Н1 являлся его ПН. Разница существенная. В данном случае РБ на "пятизените" является его ПН. 

[Старый]

George пишет:

Старый
Дебил

Полегче на поворотах.

Это обращение к Лаврову?
Ничего страшного. Умоешься. утрёшься и прибежишь опять тупить и паясничать. 

[George]

Старый пишет:
Ничего страшного.

 Когда у вас заканчиваются аргументы, вы начинаете гнать на оппонента, призывая массовку или просто пытаясь его троллить. Мне от вас не холодно, ни жарко. Бывает даже забавно. 

[Старый]

George пишет: 
Она стоит столько, что вас пошлют очень далеко. Вы никуда не полетите.

Да не плачь ты так. Мы и так никуда не полетим. У нас нет денег даже послать третьего космонавта на МКС. 
Поэтому твои мозговые поллюции про способы полёта на Луну представляют чисто академический интерес для изучения деградации человеческого рассудка. 
 

[George]

Старый пишет:
Мы и так никуда не полетим

Да, это может быть, если амбиции будут окончательно утрачены. 

Старый пишет:
У нас нет денег даже послать третьего космонавта на МКС.

Пока нет МЛМ, делать ему там нечего. 

Старый пишет:
Поэтому твои мозговые поллюции про способы полёта на Луну представляют чисто академический интерес для изучения деградации человеческого рассудка.

Надеюсь, что будет найдена оптимальная схема полетов на Луну, которые не оставят без штанов. Либо будет принята оптимальная схема, либо на Луну полетов не будет. 

[Leonar]

George пишет:
У ПТК НП для этого достаточно топлива, он прибывает к Луне с почти полной заправкой. Именно для этого и нужен РБ массой примерно 90 тонн, запускаемый на "пятизените", чтобы не тратить топливо ПТК НП + ЛК.

у тебя не хватит топлива

George пишет:

Leonar пишет:
Лунному посадочному комплексу придется гасить орбитальную скорость...

На Луне она небольшая.

да, да...
а если пткнп опускать на орбиту с высотой от поверхности в 0 км, то ЛК не понадобится, да Жор?

[George]

Leonar пишет:
не хватит топлива  

Голословное утверждение. Потрудитесь обосновать его. 

Leonar пишет:
а если пткнп опускать на орбиту с высотой от поверхности в 0 км, то ЛК не понадобится,

No comments. 

[Старый]

George пишет: 

Старый пишет:
И тем не менее это было так. А ты об этом не знал и начал тупить про массу ЛК - 5.5 т.

Вы мой текст читали? Я сам написал, что был задействован блок "Д". И это было весьма рискованно. 

Какже! Читал:

  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic11506/message1647329/#message1647329  :

George пишет: 

Leonar пишет: 
Масса ЛК давай

Около 10 тонн. Итого масса ПТК НП + ЛК - 30 тонн, 

Никаких ДМов. Масса ЛК 10 тонн и всё. 

Тебе напоминают про посадочную ступень но ты не знаешь что у ЛК её не было и продолжаешь тупить:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic11506/message1647630/#message1647630

George пишет: 

Leonar пишет: 
Минус сухую массу посодочной и взлетной ступени итого примерно 1т пн

Деятель, масса ЛК для Н1 была 5,5 тонны. 

Причём как и положено наглому тупому существу, к человеку который тебе разжёвывает азы ты обращаешься "деятель". 

Тогда уже другой человек тычет мордой в явном виде:

Чебурашка пишет: 
Учтите, что основную часть торможения для посадки ЛК на Луну брал на себя блок Д. Без него, ЛК бы весил куда как больше

И тут только до тебя доходит: Блиннн! Я же забыл про посадочную ступень!!! Я же и не знал что у ЛК её роль выполнял ДМ...  
 И как и положено наглому тупому существу вместо "Ой, ребята, извините, виноват, действительно дебил, про посадочную ступень то я и забыл. Спасибо что напомнили. Да, блин, лунный корапь в моём прожектике будет весить как минимум тонн 15" ты начинаешь вертеться пытаясь перевести стрелки на Л3 в надежде что все забудут как ты облажался:

George пишет: 

Чебурашка пишет: 
Учтите, что основную часть торможения для посадки ЛК на Луну брал на себя блок Д. Без него, ЛК бы весил куда как больше

Это было рискованно с самого начала. Блок "Д" имеет неприятную историю отказов, начиная с самого первого полета. К тому же всякие "перевертоны" на пути к посадке не добавляли надежности. 

Если в новой версии, то ПТК НП придется снизить орбиту до 1,5 км от поверхности. И тогда ЛК может хватить топлива на посадку и взлет.

Классика жанра. С темы как ты облажался и забыл про посадочную ступень стрелки переведены на ненадёжность схемы Л-3. Классическое верчение филеем загнанного в угол троля и демагога. Ты по причине своей тупости и ниухонирыльности проектируя свой бредовый прожектик забыл про посадочную ступень, а виноват, блин, перевертон Л-3. 

Ну и финал:

George пишет: 
Вы мой текст читали? Я сам написал, что был задействован блок "Д". 

История вверху. Когда ты написал? После того как тебя три раза ткнули мордой и до тебя наконец дошло? И тебе пришлось отмазываться что ты забыл про посадочную ступень. 
И чтоб отмазаться начал невпопад мычать про схему Л-3. Чего ты про Л-3 замычал? В твоём прожектике твой ЛК тоже так же будет тормозить РБ с перевертоном? Нет? Так хрен ли ты на это филеем вертишь? 

 В твоём прожектике у ЛК посадочная ступень будет? Сколько весить будет? Или уже всё? Умылся, утёрся, свалил? 
Дебил, б#@. (с) Лавров. 

[Старый]

George пишет: 
Пока нет МЛМ, делать ему там нечего. 

Угу. 15 лет было чего а тут вдруг стало нечего. Логично, блин!

[Старый]

George пишет: 
Надеюсь, что будет найдена оптимальная схема полетов на Луну, 

И она будет обратна тому что ты здесь наплёл. А твои извращения останутся примером галлюцинаций больного рассудка. 

George пишет: 
которые не оставят без штанов. 

Твои стоны и сопли про стоимость уже давно всеми воспринимаются как сверхценная идея. На них уже перестали реагировать.

George пишет: 


Либо будет принята оптимальная схема, либо на Луну полетов не будет.

Только ты то со своим бредовым прожектом здесь при чём?

[Astro Cat]

George пишет:
Вторая ступень "Протона" входит в его состав.

И что? Третья ступень Сатурна-5 тоже входила в его состав. Но она же являлась РБ на Луну. Я предлагаю вторую ступень Протона, запущенного без ПН, вторично заправить на НОО танкерами и использовать как большой РБ. Геморроя много конечно, но не надо миллиарды на супертяжи тратить.

[George]

Старый пишет:
Масса ЛК 10 тонн и всё.

Да. В нее нужно вписаться. 

Старый пишет:
который тебе разжёвывает азы

Это детский сад. 

Старый пишет:
ебе напоминают про посадочную ступень но ты не знаешь что у ЛК её не было

Знаю. Опоры должны оставаться на Луне. 

Старый пишет:
Да, блин, лунный корапь в моём прожектике будет весить как минимум тонн 15" т

Это вопрос проектирования. Никто, и вы в том числе, не можете профессионально внести коррективы. 

Старый пишет:
стрелки переведены на ненадёжность схемы Л-3.

Это была чистой воды авантюра. 

Старый пишет:
проектируя

Это рамочная идея и не более того. Если бы у меня было бы профильное образование, то я бы обосновал с куда большим количеством чисел. Да, у меня техническое образование, но не в профильном вузе. 

Старый пишет:
В твоём прожектике твой ЛК тоже так же будет тормозить РБ с перевертоном?

Нет. Отделение РБ происходит на подлете к Луне, разворот для выдачи разгонного импульса для выхода на гелиоцентрическую орбиту выполняет РБ. 

Старый пишет:
В твоём прожектике у ЛК посадочная ступень будет?

По возможности ЛК должен быть прототипом для многоразового ЛК в составе ЛОС. Чтобы совершить посадку на Луну, ПТК НП должен опустить орбиту как можно ниже над поверхностью Луны. Топлива у него для этого хватит. 

Старый пишет:
Угу.

Ну так раньше это мало интересовало видать. 

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Масса ЛК 10 тонн и всё.

Да. В нее нужно вписаться. 

Вписывайся, родной, вписывайся.