Флуд вокруг и около ПТК НП2

[George]

Старый пишет:
А что, ЛКИ на А5П уже проведены?  

Пока работы ведутся над комплексом ПТК НП - "А5п".

Старый пишет:
Грузовик и РБ не дорог, а ПТК НП дорог. Да тебе не угодишь!

Тут деятели предлагают полеты на двух "пятизенитах". Они даже не прикидывают ресурсы, потребные на сие. Даже с моим предложением это дороговато, но у них вообще без штанов все останутся. 

Старый пишет:
Это да. Увеличенная в 5 раз вероятность отказа двигателя конечно предпочтительнее.

Зато будет время для срабатывания САС и увода "А5п" с СК. 

Старый пишет:
А разница в полезной нагрузке?

"Пятизенит" + "А5п" выводят достаточно ПН, чтобы осуществить экспедицию на Луну с посадкой. 

[Leonar]

George пишет:
Пятизенит" + "А5п" выводят достаточно ПН, чтобы осуществить экспедицию на Луну с посадкой

В скафандрах спускаться и месяц гулять по луне...

[Leonar]

George пишет:
полеты на двух "пятизенитах". Они даже не прикидывают ресурсы, потребные на сие

Да дешевле чем твое

[George]

Старый пишет:
Да, и где ты узнал стоимость"пятизенита" и А5П?

Оценки стоимости "А5" уже известны. "А5п" будет дороже ибо она для пилотируемого пуска. "Пятизенит" куда больше по размерам, одни только РД-171 будут стоить около 100 млн долларов. 250 это более менее оптимистично.

[George]

Leonar пишет:
Да дешевле чем твое

Слив засчитан. 

[Leonar]

George пишет:

Leonar пишет:
Да дешевле чем твое

Слив засчитан.  

С твоей стороны?
Так и не ответил про достаточность пн

Leonar пишет:
George пишет:
Я сослался на предыдущий опыт. Н1 выводила 90 тонн
Космонавт 1 шт был по проекту на 3...4дня максимум флаг воткнуть
Включив опыт мерикосов в 140т и 2 шт астронавта на флаг воткнуть
То наши 3...4рыла на месяц влезут во что?
Они в скафандрах лететь будут и пребывать там?
Притом, птк тяжелее и аполло и союза
 давай расчет

[George]

Leonar пишет:
Так и не ответил про достаточность пн

Ответил. Сославшись на опыт Н1 у которой ПН 90 тонн. На 30 тонн меньше, чем у "пятизенита" + "А5п".

[George]

Leonar пишет:
Да, третья ступень пинала связку в сторону луны и усе,
Потом связка топливом с аполлона тормозила и выходила на лунную орбиту
С птк такого не предесмотренно, он только топливо имеет на обратный путь

РБ осуществляет торможение при третьем импульсе. Связка ПТК НП + ЛК + РБ посредством ДПО ПТК НП разворачивается РБ в сторону Луны перед торможением. После выдачи импульса РБ отделяется. ПТК НП + ЛК выходят на ОЛО.

[Leonar]

George пишет:

Leonar пишет:
Так и не ответил про достаточность пн

Ответил. Сославшись на опыт Н1 у которой ПН 90 тонн. На 30 тонн меньше, чем у "пятизенита" + "А5п".

Слив короче
Эт

George пишет:

Leonar пишет:
Да, третья ступень пинала связку в сторону луны и усе,
Потом связка топливом с аполлона тормозила и выходила на лунную орбиту
С птк такого не предесмотренно, он только топливо имеет на обратный путь

РБ осуществляет торможение при третьем импульсе. Связка ПТК НП + ЛК + РБ посредством ДПО ПТК НП разворачивается РБ в сторону Луны перед торможением. После выдачи импульса РБ отделяется. ПТК НП + ЛК выходят на ОЛО.

Это ты к чему?
Я тебе про аполлон, ты мне про пткнп с лк
Да, аполлон с лк выходил на орбиту луны сам,
У нас для этого моб

Вывод аполлон при отлете от луны меньше весит нежели птк нп, следовательно в твоей схеме лк будет весить еще меньше чем ты ожидаешь

[George]

Leonar пишет:
Слив короче

И это говорит деятель, который утверждал, что ПТК НП тяжелее "Аполлона". Уважаю форум НК, не будут выражаться. 

Leonar пишет:
У нас для этого моб

Да. Дошло. 

[Leonar]

George пишет:
что ПТК НП тяжелее "Аполлона"

Тяжелее

[George]

"Аполлон" 28.3 тонны, ПТК НП - 20 тонн. И деятель хочет расчетов. Вы вообще в состоянии их понять? 

Я исхожу из оценочных чисел. И мне известно, что экспедиция на Луну была организована на РН с ПН в 90 тонн. То, что РН подвела, не повод отказывать этому опыту. 

[Кубик]

George пишет: ЛОС запускается одним пуском "пятизенита".

Ух, как его понесло.. Вроде бы Россию и не запрашивали..разве что на вторые роли, в отличие от МКС..

George пишет: И мне известно, что экспедиция на Луну была организована на РН с ПН в 90 тонн.

 Ещё скажите, что с экипажем взлетала..

[Кубик]

George пишет: И мне известно, что экспедиция на Луну была организована на РН с ПН в 90 тонн.

 Ещё скажите, что экипаж летал..

[George]

Кубик пишет:
Вроде бы Россию и не запрашивали..разве что на вторые роли, в отличие от МКС..

Это предположение. На сегодня о ЛОС в ФКП ни слова. А вот подготовка экспедиции на Луну с посадкой есть. 

Кубик пишет:
Ещё скажите, что экипаж летал.

Не успел. РН подвела. В четвертом полете Н1 она была уже в штатном составе, но без экипажа. 

[Leonar]

George пишет:
"Аполлон" 28.3 тонны, ПТК НП - 20 тонн. И деятель хочет расчетов. Вы вообще в состоянии их понять?

А ты?
Спускаемый аппарат аполлона
5,5 т
Спускаемый аппарат птк нп
7.7т
Бытового отсека ни у крго нет
задача аполлона выводить связку себя и лк на орбиту луны и самостоятельно улететь к земле
Задача птк нп только улететь к земле
Зачем ты ноги с руками сравниваешь?
Если увеличить массу топлива в баках на птк нп для аналогичной задачи, то его масса была бы в районе 40..45т, а может и больше в зависимости от лк

[Floppy Disk]

Leonar пишет:
Если увеличить массу топлива в баках на птк нп для аналогичной задачи, то его масса была бы в районе 40..45т, а может и больше в зависимости от лк

Спойлер

[свернуть]

Надо считать ПТК НП + МОБ, тогда будет честно.

[Leonar]

Regular пишет:
Надо считать ПТК НП + МОБ, тогда будет честно.

Я ему уже предлагал...
Даже предлагал аполлон в момент старта с оло взять...
Но ему пофиг...у него же цель впихнуть а5 и доказать, что ф5+а5п - круче сатурн 5

[George]

George пишет:
РБ осуществляет торможение при третьем импульсе. Связка ПТК НП + ЛК + РБ посредством ДПО ПТК НП разворачивается РБ в сторону Луны перед торможением. После выдачи импульса РБ отделяется. ПТК НП + ЛК выходят на ОЛО.

Leonar пишет:
Задача птк нп только улететь к земле

Разуйте глаза. Торможение при выходе на ОЛО производит РБ в третьем заключительном импульсе. 

[George]

Regular пишет:
Надо считать ПТК НП + МОБ, тогда будет честно.

На "А5в" экспедиции не будет. Не вижу смысла приводить эту схему.