ПТК НП2

[Leonar]

Astro Cat пишет:
На ОЛО лететь бессмысленно.

Если международную забаву в виде ЛОС делать будут, как туда летать?
Вон ща Ваня скажет, что на ЛОС мы будем летать конечно двупуском, но нам надобно будет "переделать" моб под 3сункар...
Переделать моб конечно дешевле...

А модули бызы большей гп чем пилотируемый лк как сажать?
Правильно, "переделать" моб и "переделать" лк
Это же дешевле чем использовать один и тот же везде

[Кубик]

Leonar пишет: Если международную забаву в виде ЛОС делать будут, как туда летать?

А обязательно влезать в такие забавы? Оно зачем? Если всё же хотца на Луну, нечего заниматься полумерами - работать надо на исследование автоматами и достижение возможности безопасной высадки и возврата людей, без гонки..Китайцы переселяться туда не собираются массово..  Так что места хватит. Впрочем, если работать будут как сейчас - языком больше, то лучше забыть..

[George]

Leonar пишет:
Вань

Кто это? 

Leonar пишет:
птк тяжелее и аполло

"Аполлон" весил почти 30 тонн. 

Технические данные[править | править вики-текст]
Космический корабль «Аполлон» состоит из командного и служебного отсеков, лунного модуля и системы аварийного спасения.

Все модули и отсеки корабля «Аполлон»

[TH]Модуль[/TH][TH]Масса, кг[/TH][TH]Длина, м[/TH][TH]Диаметр, м[/TH]

Командный отсек (без системы аварийного спасения)	5470--5500	3,43	3,920
Служебный отсек	22700--22800	4,0	3,91
Лунный модуль	14500	7,6	10 (шасси выпущено)
Переходник крепления корабля «Аполлон» к ступени S-IVB	1700--1800

5500 + 22800 = 28300 кг. Перед тем, как ехидничать, нужно хоть немного подготовится.

[George]

Leonar пишет:
Как раз ты и предлагаешь как можно дороже и бессмысленнее, оно ожидаемо конечно

Да, лев не умеет считать. Оный считает, что "А5п" дороже "пятизенита", особенно пилотируемого "пятизенита". Обычно так поступают тролли. Я еще пока вежлив. 

[George]

Leonar пишет:
Если международную забаву в виде ЛОС делать будут, как туда летать?

ЛОС запускается одним пуском "пятизенита". Далее, экипаж на нее доставляется следующим образом: на "А5п" запускается ПТК НП с экипажем, на "пятизените" запускается грузовой корабль с припасами и топливом + РБ. ТКГ вместо ЛК. После стыковки на НОО комплекс ПТК НП  + ТГК + РБ разгоняется к Луне. После достижения ОЛО сначала к ЛОС стыкуется грузовой корабль, а за ним ПТК НП. Эта последовательность очевидна ибо если ТКГ не сможет состыковаться с ЛОС, то экипажу ПТК НП делать на ней нечего.

[George]

Leonar пишет:
ЛОС мы будем летать конечно двупуском,

Стряхните вшей с гривы.

[Старый]

George пишет: 
ЛОС запускается одним пуском "пятизенита". Далее, экипаж на нее доставляется следующим образом: на "А5п" запускается ПТК НП с экипажем, на "пятизените" запускается грузовой корабль с припасами и топливом + РБ. ТКГ вместо ЛК. После стыковки на НОО комплекс ПТК НП + ТГК + РБ разгоняется к Луне. После достижения ОЛО сначала к ЛОС стыкуется грузовой корабль, а за ним ПТК НП. Эта последовательность очевидна ибо если ТКГ не сможет состыковаться с ЛОС, то экипажу ПТК НП делать на ней нечего.

Хоть чучелом хоть тушкой но чтоб А-5П была!

[George]

Старый пишет:
Хоть чучелом хоть тушкой но чтоб А-5П была!

Прочие варианты намного дороже. ПТК НП уже в работе под "А5п". "А5" нужна сама по себе как замена "Протона". Варианты возврата к идее пилотируемых полетов на РН с РД-171 имеют такие же перспективы, как и для почившего "Зенита".

[Старый]

George пишет: 
Прочие варианты намного дороже. ПТК НП уже в работе под "А5п".  

"В работе" вообще закрытие российской ПК. Но это не для тебя. 
Ты не обременяешь нас объяснениями своей логики и мы должны догадываться о ней сами. Очевидно ты имеешь в виду что использование ПТК НП с любой другой РН кроме А-5П исключено? 

Варианты возврата к идее пилотируемых полетов на РН с РД-171 имеют такие же перспективы, как и для почившего "Зенита".

Ты не обременяешь нас объяснениями своей логики и мы должны догадываться о ней сами. Очевидно ты имел в виду что РД-191 куда надёжнее чем РД-171? 

George пишет: 
Прочие варианты намного дороже.

Ты не обременяешь нас объяснениями своей логики и мы должны догадаться о ней сами. Очевидно ты имеешь в виду что использование двух типов ракет дешевле чем одного типа? И очевидно считаешь что стыковака на околоземной орбите дешевле чем её отсутствие? 

[George]

Старый пишет:
"В работе" вообще закрытие российской ПК. Но это не для тебя.

Надеюсь, что это будет не так. На ПТК НП выделено уже 56 млрд рублей и он должен быть первой ПН на "А5" при пуске с Восточного. 

Старый пишет:
Очевидно ты имеешь в виду что использование ПТК НП с любой другой РН кроме А-5П исключено?

Нет, конечно. Но если изначально делать на "А5п", как сегодня, то снова придется делать ЛКИ на новой РН, что повлечет за собой отнюдь не маленькие расходы. Нынешние работы над ПТК НП позволяют в полной мере воспользоваться результатами ЛКИ на "А5п" и не городить лишний огород. К тому же ПТК НП на "Сункаре" мал, на "пятизените" слишком дорог и этого достаточно, чтобы отвергнуть этот вариант. По этой же причине я всегда был против пусков ПТК НП на "А5в". Экспедиция на оных отдавала авантюрой, хуже, чем на Н1. 

Старый пишет:
Очевидно ты имел в виду что РД-191 куда надёжнее чем РД-171?

Нет конечно. Но "А5п" предпочтительнее для пилотируемых пусков ибо там целых пять РД-191, а на "Сункаре" только один. Также "А5п" позволяет запустить более тяжелый корабль, ибо для всех маневров и разгона с ОЛО ПТК НП требуется топливо. Орбитальные варианты ПТК НП на это не способны и вообще не нужны ибо есть надежный "Союз МС" и относительно других коммерческих кораблей комфортабельный ПТК, к тому же самый дешевый в настоящий момент. Его пуски нужно перевести на Восточный после начала полетов ПТК НП ибо под него будет создана ПСС, которая может быть применима и для "Союза МС". 

Старый пишет:
Очевидно ты имеешь в виду что использование двух типов ракет дешевле чем одного типа?

Разница стоимости между "А5п" и "пятизенитом" слишком велика, чтобы ее игнорировать. "А5п" может стоить в районе 100 млн долларов, "пятизенит" в районе 250-ти, если не больше. 

И то, что я предлагаю, весьма дорого. Остальные варианты пробивают потолок по цене либо технически мало реализуемы, как экспедиция на "А5в", против которой я выступил с самого начала.

[Leonar]

George пишет:
"Аполлон" весил почти 30 тонн.

Вань, аполлон выводил на лунную орбиту себя и лк, а потом тащил себя к земле
Не катит нат такой расклад

George пишет:

на "А5п" запускается ПТК НП с экипажем, на "пятизените" запускается грузовой корабль с припасами и топливом + РБ

Яж говорил что Ваня за двупуск к лос

George пишет:

Разница стоимости между "А5п" и "пятизенитом" слишком велика, чтобы ее игнорировать. "А5п" может стоить в районе 100 млн долларов, "пятизенит" в районе 250-ти, если не больше.

И то, что я предлагаю, весьма дорого. Остальные варианты пробивают потолок по цене либо технически мало реализуемы, как экспедиция на "А5в", против которой я выступил с самого начала.

А ты прикинь по цифрам всю программу с созданием лишних сущностей в виде трех типов МОБ и двух видов ЛК и их ЛКИ и прочей фигней
Конечно тебе выгодней ведь это дороже и дольше, а значит можно задвинуть как можно дальше и ничего не делать, но все время просить денег
Ведь ангараужеесть :-)

[Leonar]

George пишет:

Кто это?

Фильм посмотри, если не видел

[George]

Leonar пишет:
Фильм посмотри, если не видел

Сами смотрите. Я не будут тратить время на всякую фигню.

[George]

Leonar пишет:
аполлон выводил на лунную орбиту себя и лк,

Вы сказали, что ПТК НП тяжелее "Аполлона". Вранье, как и все остальное. Треп на форуме от вас. 

Leonar пишет:
лишних сущностей в виде трех типов МОБ и двух видов ЛК и их ЛКИ и прочей фигней

Там один РБ и все. Ничего другого не надо. 

[George]

Leonar пишет:
Вань,

Мне не интересно, кто это. Но если вы не впишетесь в поворот, постригу гриву руками.

[Leonar]

George пишет:
Вы сказали, что ПТК НП тяжелее "Аполлона". Вранье, как и все остальное

Тяжелее

George пишет:
Командный отсек
(без системы аварийного спасения) 5470--5500

У птк нп

масса возвращаемой части -- 4,23 т (включая системы мягкой посадки -- 7,77 т)

7.7 т

[Leonar]

George пишет:

Вранье, как и все остальное. Треп на форуме от вас.

Во во...
Хоть бы

George пишет:

нужно хоть немного подготовится

[George]

Leonar пишет:
7.7 т

Считается общая масса. У ПТК НП она около 20 тонн. 

РБ срабатывает три раза. Сначала формирование опорной орбиты для встречи ЛК + РБ и ПТК НП. Далее разгонный импульс к Луне. Третий, заключительный импульс на торможение перед выходом на ОЛО. Перед началом выхода собственно ПТК НП + ЛК на ОЛО РБ отделяется. РБ большой, основная часть массы ПН "пятизенита" приходится на него.

Далее ПТК НП и ЛК разделяются и ЛК идет на посадку на Луну. После выполнения программы ЛК взлетает с Луны, стыкуется с ПТК НП. После отделения ЛК маршевый двигатель ПТК НП разгоняет корабль к Земле. Со второй космической скоростью ВА входит в атмосферу и совершает посадку в Оренбургской области. 

В случае ЛОС ЛК заменяется на ТКГ с грузами и топливом. После выхода на ОЛО ПТК НП + ТКГ разделяются и каждый по отдельности стыкуется с ЛОС. Сначала ТКГ, потом ПТК НП. ЛОС должна иметь в своем составе ББ и многоразовый ЛК, для посадок на Луну. Это минимум. Это если примут ЛОС. Ее полет будет куда дороже околоземной ОС. Экспедиция на Луну без ЛОС это начальный этап полетов туда. 

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
"В работе" вообще закрытие российской ПК. Но это не для тебя.

Надеюсь, что это будет не так. 

На "это" надейся а сам не плошай. Во всяком случае контролируй свой лунатический бред.

На ПТК НП выделено уже 56 млрд рублей и он должен быть первой ПН на "А5" при пуске с Восточного. 

Там же, в твоих галлюцинациях.

[George]

Старый пишет:
На "это" надейся а сам не плошай.

Тут от меня ничего на зависит. 

Старый пишет:
Во всяком случае контролируй свой лунатический бред.

Мне далеко от всяких гривастых деятелей, которые несут бред о флоте "пятизенитов", ПТК на них и прочую ересь.