ПТК НП2

[Leonar]

Практик пишет:
Можно надеяться, что всё сразу будет безоблачно, но история развития техники такими примерами мало балует. Думаю для экипажа, пока первый ПТК не выполнит весь свой многоразовый цикл, Союз надёжнее! Типа тише едешь дальше будешь!

Так Союз же одноразовый :-) кто даст гарантию, что новый корабь без дефектов был сделан?
А птк, если пройдет лки в этом плане возможно будет надежнее :-)

[Практик]

Leonar пишет:
Так Союз же одноразовый кто даст гарантию, что новый корабь без дефектов был сделан?

Читайте внимательно...гарантия в том, что "живая" серия из более 100 полётов! хотя мы знаем дефекты были, но до трагедии они уже не доводили...

А птк, если пройдет лки в этом плане возможно будет надежнее

Возможно! Надеюсь! Но, ЛКИ из одного полёта...и потом каждый полёт новое испытание многоразовостью!
Ваша фраза возможно будет надежнее  собственно и отвечает на нашу полемику...

[Leonar]

Практик пишет:
Ваша фраза возможно будет надежнее собственно и отвечает на нашу полемику...

Не, она без практики не значит ничего...
Это я хочу донести
Новое транспортное средство всегда впитывает наработки по надежности от предыдующего и соответственно ожидаемо надежнее
Ну если проектанты с руками не от куда ноги растут конечно

[triage]

Практик пишет:
У ПТК первый беспилотный испытательный полёт, а потом сразу пилотируемый

А разве не два?

[Reader]

pnetmon пишет:

Практик пишет:
У ПТК первый беспилотный испытательный полёт, а потом сразу пилотируемый

А разве не два?

Один. Второй, с экипажем - на МКС

[triage]

Reader пишет:

pnetmon пишет:

Практик пишет:
У ПТК первый беспилотный испытательный полёт, а потом сразу пилотируемый

А разве не два?

Один. Второй, с экипажем - на МКС

Было ведь - 2021, 2023 на МКС, 2023 с экипажем на МКС

[Reader]

pnetmon пишет: 
Было ведь - 2021, 2023 на МКС, 2023 с экипажем на МКС

Omnia fluunt, omnia mutantur.
Может и вообще ничего не будет.

[Практик]

Leonar пишет:
Новое транспортное средство всегда впитывает наработки по надежности от предыдующего и соответственно ожидаемо надежнее

От предыдущего такого же...многоразовых же пилотируемых капсул ещё не было...опыт надо приобрести! 

А касаемо проектантов с руками...напомнить на какие годы пришлись роковые аварии Союзов!
Есть история развития техники и без аварий, увы-с, обойтись трудно!
По поводу жигулей и Фольксвагена... естественно последний после серии в 10млн надёжнее первых после серии в 1 млн (я утрирую, но к теме это тоже имеет отношение).

[Практик]

pnetmon пишет:

Практик пишет:
У ПТК первый беспилотный испытательный полёт, а потом сразу пилотируемый

А разве не два?

Один, два...а потом на 11-ом упссс!
Я не против ПТК, я о том, что надёжнее...на сегодня это Союз по факту, а когда залетает ПТК он не сразу станет надёжнее. Три девятки зарабатываются статистикой...

[Павел73]

Искандер пишет:
Отсюда же следует что т.к. А5 не прошла ЛКИ, то пилотируемой Федерации пока лететь не на чем.
Федерация такой же мертвый проект как А5.

Если волевым решением ухнут на него кучу бабла, то может и не мёртвый. Но вот нерентабельный (в смысле на один человеко-полёт более дорогой, чем Союз), это точно. Тем более на А5. На Сункаре, может и получится что-то на уровне Союза по стоимости. РН Сункар, конечно, будет дороже РН Союз, но многоразовость ПТК и большее количество мест в нём это, возможно, компенсирует.

[George]

Павел73 пишет:
Если волевым решением ухнут на него кучу бабла, то может и не мёртвый. Но вот нерентабельный (в смысле на один человеко-полёт более дорогой, чем Союз), это точно. Тем более на А5. На Сункаре, может и получится что-то на уровне Союза по стоимости. РН Сункар, конечно, будет дороже РН Союз, но многоразовость ПТК и большее количество мест в нём это, возможно, компенсирует.

Дело в том, что "Сункар" это средняя РН, "А5п" тяжелая. И "А5п" может вывести более тяжелый корабль, необходимый для лунной экспедиции. Теоретически "Сункар" может вывести орбитальную версию ПТК НП, но она особо не нужна, есть "Союз МС", который дешевле ПТК НП на "Сункаре", не говоря уже о надежности. У разных кораблей разные задачи.

[Leonar]

George пишет:
И "А5п" может вывести более тяжелый корабль, необходимый для лунной экспедиции

Для лунной экспедиции нужно не 20т, а 75 :-)
Чеб до луны добраться
20т на ноо с топливом с оло птк нафиг не нужен

[George]

Leonar пишет:
Для лунной экспедиции нужно не 20т, а 75

Я уже неоднократно приводил схему, когда лунный ПТК НП запускается на НОО "А5п", а ЛК + РБ на "пятизените". Далее ПТК НП на НОО стыкуется с ЛК + РБ и образовавшийся комплекс ПТК НП + ЛК + РБ массой около 120 тонн, разгоняется к Луне. Коррекция траектории обеспечивается двигателями ПТК НП. Так же, как и разгон с ОЛО на Землю. Корабль для этого должен иметь соответствующие запасы топлива.

[Leonar]

George пишет:
Я уже неоднократно приводил схему

Ты уже неоднократно приводил свое блабла... Схемы и расчета от тебя не было

[Astro Cat]

Leonar пишет:
Для лунной экспедиции нужно не 20т, а 75 :-)

Не 75, а 150.

[Leonar]

Astro Cat пишет:

Leonar пишет:
Для лунной экспедиции нужно не 20т, а 75 :-)

Не 75, а 150.

150 - для посадки на поверхность луны и обратно...
Я имел ввиду использовать птк нп как лунный чеб его на лунную орбиту запустить и обратно нужно минимум 75т

[George]

Leonar пишет:
Схемы и расчета от тебя не было

Я сослался на предыдущий опыт. Н1 выводила 90 тонн, то есть на 30 тонн меньше моего предложения. А это значит, что экспедиция на "А5п" и "пятизените" возможна. Иные варианты не будут реализованы по причине их крайней дороговизны. 

[Astro Cat]

На ОЛО лететь бессмысленно.

[George]

Astro Cat пишет:
На ОЛО лететь бессмысленно.

Только как подготовка к посадке и разгона после возврата ЛК к ПТК НП на ОЛО. 

[Leonar]

George пишет:
Я сослался на предыдущий опыт. Н1 выводила 90 тонн

Космонавт 1 шт был по проекту на 3...4дня максимум флаг воткнуть
Включив опыт мерикосов в 140т и 2 шт астронавта на флаг воткнуть
То наши 3...4рыла на месяц влезут во что?
Они в скафандрах лететь будут и пребывать там?
Притом, птк тяжелее и аполло и союза
Вань, давай расчет

George пишет:

А это значит, что экспедиция на "А5п" и "пятизените" возможна. Иные варианты не будут реализованы по причине их крайней дороговизны.

Как раз ты и предлагаешь как можно дороже и бессмысленнее, оно ожидаемо конечно