Флуд вокруг и около ПТК НП2

[pkl]

SFN пишет:
Что, заволосился и расслаивается?

Он УЖЕ вылез за заявленные сроки. Подозреваю, что и за лимиты финансирования тоже. Перечисленные здесь недостатки композитов - просто последний гвоздь.

[pkl]

Сергей пишет:
...Я уже где то писал, узлы из КМ нужно уметь делать. Для МиГ-29 делали не умея толком работать с композитом.Пример успешного применения КМ - дримлайнер Б-787.

Но у РКК"Э", как здесь не раз писали, опыта с КМ никакого. А к программе создания КК ПТК основная претензия, что он в нынешнем виде никаких преимуществ перед "Союзом" не имеет. Возможно, нам вообще "Клипер" надо было делать!

[pkl]

m-s Gelezniak пишет:
А не надо?

Нам КК надо, превосходящий по своим характеристикам "Союз".

[m-s Gelezniak]

pkl пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
А не надо?

Нам КК надо, превосходящий по своим характеристикам "Союз".

См Нескафе... .
 :oops:

[pkl]

SFN пишет:

pkl пишет:
И бытовой отсек Союзу действительно, получается... не нужен.

не сложится короткая схема и Джемини 7 обеспечен.

Ой, ну вот не надо утрировать! Не получится двухвитковая - состыкуются по двухсуточной. При этом, когда двухвитковую обеспечат, такие ситуации будут довольно редки.

Сейчас вот думаю - вот бы массу этого "зонда" вписать в три тонны!

[pkl]

m-s Gelezniak пишет:
См Нескафе... .
  :oops:

ОК, пойду, почитаю.

[m-s Gelezniak]

pkl пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
См Нескафе... .

ОК, пойду, почитаю.

Вообще там только затравка. Созреете продолжу.

[pkl]

Почитал. Всё это фигня. НННШ. Нам лучше подумать, как вписать массу КК в грузоподъёмность лёгкой Ангары. Или даже Союза-2.1в. Короче, я ещё с год назад начал размышлять над темой лёгкого КК на трёх человек а-ля "Джемини".

[triage]

pkl пишет:
Ну и, как апофеоз, углепластиковый корпус, который придётся делать в Германии. Или покупать в той же Германии специализированную производственную линию. А как же независимый доступ в космос?

Независимый доступ никаким боком, при наличии сырья и расходки. Для Ангары ведь покупают(-ли) зарубежные станки (итальянские кажется).

pkl пишет:

pnetmon пишет:
Получается Российские космонавты будут иметь многоразовый туалет, а американцы опять без него? или они тоже санузел возят с экипажем?

Американцы летают в памперсах. Наши, вроде, тоже на них перешли.

Намекнул что в борьбе за лишние граммы для полетов на станцию санузел и не нужен. И что есть повод чем гордится. Ну раз пишите что тоже перешли на памперсы....

[Александр Ч.]

Leonar,  ЕМНИП, обтекатели для Союза как раз представляют собой трехслойный композит с сотовым наполнителем из алюминия.

[Сергей]

SFN пишет:

Сергей пишет:
Просто мотать более производительно.

Я набрал в поисковике Leipzig carbon line и думаю, действительно ли мотать производительнее?

Если детали тела вращения с малым количеством вырезов, то мотать производительнее, еще зависит от характера нагрузки(такие формы наиболее характерны при производстве МБР с РДТТ). Для других форм мотать попросту не получается и применяются другие техпроцессы, основанные на послойной выкладке разных препрегов.

[Андрей Иванов]

В НПП "Звезда" создают новое полетное унифицированное кресло для перспективного космического корабля. Назвали его - «Чегет». Это традиция. Всем новым скафандрам здесь дают названия птиц: «Беркут», «Сокол», «Орлан». Амортизационным креслам – горных вершин. Облаченный в полетный скафандр «Сокол», космонавт разместится в кресле «Чегет». В будущем году специалисты «Звезды» планируют начать испытания уже летного образца – того, который установят на реальный космический корабль.(с)

https://www.youtube.com/watch?v=vdDz6F3M7vc&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=vdDz6F3M7vc&feature=youtu.be

[pkl]

pnetmon пишет:

pkl пишет:
Ну и, как апофеоз, углепластиковый корпус, который придётся делать в Германии. Или покупать в той же Германии специализированную производственную линию . А как же независимый доступ в космос?

 Независимый доступ никаким боком, при наличии сырья и расходки. Для Ангары ведь покупают(-ли) зарубежные станки (итальянские кажется)...

Да, давайте продолжать эту дурную традицию. История с "Мистралем" ничему не научила?

Не говоря уже о том, насколько ВООБЩЕ оправданно для нового ПКК создание столь дорогого и специфического производства.

[triage]

Хочется упоминать Мистраль? Военный корабль и оборудование это одно и тоже...
Что больше ничего не закупают за рубежом? Может стоит почитать историю как закупали за рубежом оборудование...
Как будто оборудование будет предназначено только для одного изделия, и на нем нельзя начать производить совсем другое.
Или может надо от корабля отказаться? На данное время есть более дёшевы средства, а на другие цели денег нет.
Или этот материал пугает?

[Seerndv]

А ВИАМ советует сверху прикрывать КМ для сохранности алюминиевой фольгой.
Так может их надо использовать таки унутренно?

[Сергей]

Seerndv пишет:
А ВИАМ советует сверху прикрывать КМ для сохранности алюминиевой фольгой.
Так может их надо использовать таки унутренно?  

В #5262 ссылка на статью, в которой экспериментальные данные по поведению КМ из углепластика в открытом космосе. Вкратце- идет абразивный износ пылью связующего и обнажаются углеродные нити, но со временем скорость уноса падает, так как образуется защитная пленка на основе кремния. Подробности в статье, так что можно вероятно использовать не только алюминиевую фольгу, но и какие нибудь покрытия.

[m-s Gelezniak]

pkl пишет:
Почитал. Всё это фигня. НННШ. Нам лучше подумать, как вписать массу КК в грузоподъёмность лёгкой Ангары. Или даже Союза-2.1в. Короче, я ещё с год назад начал размышлять над темой лёгкого КК на трёх человек а-ля "Джемини".

- Значит плохо читали.
- С ангарой не ко мне.
- Уу-у

[pkl]

pnetmon пишет:
Хочется упоминать Мистраль? Военный корабль и оборудование это одно и тоже...

К чему эти все вопросы? Что сказать то хотели?

 Как будто оборудование будет предназначено только для одного изделия, и на нем нельзя начать производить совсем другое.

А для чего оно ещё нужно? У нас и сейчас производят из композитов всё, что надо, без этого оборудования.

 Или может надо от корабля отказаться? На данное время есть более дёшевы средства, а на другие цели денег нет...  

Нет, не поэтому - просто эта история зашла уже слишком далеко.

Материал не пугает, пугает то, как делается ПТК.

[pkl]

m-s Gelezniak пишет:

pkl пишет:
Почитал. Всё это фигня. НННШ. Нам лучше подумать, как вписать массу КК в грузоподъёмность лёгкой Ангары. Или даже Союза-2.1в. Короче, я ещё с год назад начал размышлять над темой лёгкого КК на трёх человек а-ля "Джемини".

- Значит плохо читали.
- С ангарой не ко мне.
- Уу-у

У! Пусть не Джемини, а, допустим, Север - Союз без БО.

АКСы всякие... вряд ли. Хочется конечно, мини-Буран, но сейчас это - НННШ! Клипер надо было делать тогда! :evil:

[m-s Gelezniak]

pkl пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

pkl пишет:
Почитал. Всё это фигня. НННШ. Нам лучше подумать, как вписать массу КК в грузоподъёмность лёгкой Ангары. Или даже Союза-2.1в. Короче, я ещё с год назад начал размышлять над темой лёгкого КК на трёх человек а-ля "Джемини".

- Значит плохо читали.
- С ангарой не ко мне.
- Уу-у

У! Пусть не Джемини, а, допустим, Север - Союз без БО.

АКСы всякие... вряд ли. Хочется конечно, мини-Буран, но сейчас это - НННШ! Клипер надо было делать тогда!

Никогда не поздно.