Флуд вокруг и около ПТК НП2

Автор ronatu, 13.01.2011 11:22:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Дем от 21.01.2025 09:24:17Точность момента запуска требуется слегка выше, но и только.
Вопрос не о точности а о возможности выбора. Точность непринципиальна. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Практик от 21.01.2025 07:56:25Ты сам то понял, что написал?
Конечно! 
Цитата: Практик от 21.01.2025 07:56:25И как фазовый угол связан с местом старта?
Место старта не имеет значения. Имеет значение разница между географической широтой места старта и наклонением орбиты. Чем больше разница тем меньше диапазон фазовых углов. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Практик от 21.01.2025 07:56:25Время старта связано с прохождением плоскости над местом старта
Чтобы тебе было проще понять: если космодром на экваторе а наклонение орбиты - ноль то пуск в плоскость орбиты возможен всегда. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Практик от 21.01.2025 07:56:25Здесь надо учитывать прецессию орбиты, а она на ССО в 4.5 раза меньше, чем на 51.6!
А на 67 градусов?
А на 90 прецессия вообще нулевая! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дем

Цитата: Старый от 21.01.2025 17:20:12
Цитата: Дем от 21.01.2025 09:24:17Точность момента запуска требуется слегка выше, но и только.
Вопрос не о точности а о возможности выбора. Точность непринципиальна.
Так зачем выбор-то? Запустил в точно рассчитанный момент и попал куда надо, с нужной фазой.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Практик

Цитата: Дем от 22.01.2025 14:06:39
Цитата: Старый от 21.01.2025 17:20:12
Цитата: Дем от 21.01.2025 09:24:17Точность момента запуска требуется слегка выше, но и только.
Вопрос не о точности а о возможности выбора. Точность непринципиальна.
Так зачем выбор-то? Запустил в точно рассчитанный момент и попал куда надо, с нужной фазой.
На вскидку за последние 40 лет (если не больше) погрешность времени старта РН Союз была в пределах 0.3 сек...

Андрюха

Цитата: Практик от 20.01.2025 12:18:34Меня терзают смутные сомнения...:))
Пытаюсь понять почему выведение на "пологую" орбиту 135/380 км более затратно, чем на "стандартную" орбиту 200/350 км и в чем ее преимущество ("пологой"). Не подскажите? ::)

Bell

Цитата: спец от 19.01.2025 14:18:14
Цитата: Водитель от 18.01.2025 17:21:48Роскосмосу предлагалось рассмотреть вариант нового корабля на базе ПТК с выводом на Союз-СПГ. Но не знаю какой результат.
Но как, Ватсон? (С) ;D Союз-СПГ (несуществующий) вроде же 12,5 тонн с Восточного, я правильно помню? А ПТК 19 тонн, да еще и на 98°. :o
Цитата: спец от 19.01.2025 14:30:53
Цитата: Водитель от 18.01.2025 17:21:48ПТК только на Ангаре. Других вариантов не рассматривается.
Рассматривались в ПЗ, предваряющей ЭП. По результату вполне обоснованно (насколько я могу судить) был сделан вывод, что ПТК способна вывести только Ангара, в ЭП значится Ангара-А5М в ТТО РОС (вспоминаем план-график, он в ФНК был приведен по моему Ярославом Ц. Впрочем, А5М еще тоже нет в стадии готовности к ЛКИ. ::)
Все не так. Орбитальный ПТК можно вывести Союзом-СПГ или Союзом-5, тем более, что довести его ПН до 14-15 т не велика проблема, ибо он еще не существующий. А вот ПТК вырос до 19 т только потому, что кое-кто не может и не хочет организовывать поисково-спасательные работы по всей трассе выведения (по необходимой части) и к орбитальному кораблю решили приделать "лунный" ПАО, с большим запасом топлива. В результате масса задралась по немыслемых высот и строители ангаров схватились за это, как черт в грешную душу.
Вот так у еас делаются дела и тратится госбюджет.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Дем

Цитата: Bell от 23.01.2025 23:49:51А вот ПТК вырос до 19 т только потому, что кое-кто не может и не хочет организовывать поисково-спасательные работы по всей трассе выведения (по необходимой части) и к орбитальному кораблю решили приделать "лунный" ПАО, с большим запасом топлива.
Только не понятно как этот большой запас в случае проблем поможет, вон у СШ вообще запас тыща тонн был и до орбиты не долетел.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Практик

Цитата: Bell от 23.01.2025 23:49:51Все не так. ... А вот ПТК вырос до 19 т только потому, что кое-кто не может и не хочет организовывать поисково-спасательные работы по всей трассе выведения (по необходимой части) и к орбитальному кораблю решили приделать "лунный" ПАО, с большим запасом топлива. В результате масса задралась по немыслемых высот и строители ангаров схватились за это, как черт в грешную душу.
Вот так у еас делаются дела и тратится госбюджет.
Ну это уже конкретный бред! ;D 

спец

Вы не можете просматривать это вложение.

Bell

А давайте не будем им отвечать, а моногозначительно промолчим. 

Иначе придется признавать, что ПАО - лунный и в нем 5 т топлива для довыведения ВА на одновитковую траекторию  ;)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: Дем от 24.01.2025 01:16:02
Цитата: Bell от 23.01.2025 23:49:51А вот ПТК вырос до 19 т только потому, что кое-кто не может и не хочет организовывать поисково-спасательные работы по всей трассе выведения (по необходимой части) и к орбитальному кораблю решили приделать "лунный" ПАО, с большим запасом топлива.
Только не понятно как этот большой запас в случае проблем поможет, вон у СШ вообще запас тыща тонн был и до орбиты не долетел.
Это какой СШ не долетел до орбиты? Челленджер, который взорвался?
С ПТК НП все понятно. При запуске с Восточного при отказе 1 и 2 ступеней (тем более, что 2я там куцая) ВА может сесть на нашей территории. А вот при отказе долгоиграющей 3й ступени "здравствуй Тихий океан". Тогда расстыковка, включение собственной КТДУ ПТК и довыведение на одновитковую траекторию, чтоб с запада на нашу территорию вернуться.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Андрюха

Цитата: Bell от 24.01.2025 15:17:18С ПТК НП все понятно
Цитата: Bell от 24.01.2025 15:17:18"здравствуй Тихий океан"
Нет. Северный Ледовитый! :D

Bell

Цитата: Андрюха от 24.01.2025 15:30:12
Цитата: Bell от 24.01.2025 15:17:18С ПТК НП все понятно
Цитата: Bell от 24.01.2025 15:17:18"здравствуй Тихий океан"
Нет. Северный Ледовитый! :D
Нет. При запусках на минимальное наклонение - Тихий. Даже если запускать на 71 гр. на высокоширотную ОС с Восточного, то Чукотка. Но по уму тогда проще с Плесецка летать, нафиг для этого на Дальний Восток ехать?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Андрюха

Цитата: Bell от 24.01.2025 16:08:10Даже если запускать на 71 гр. на высокоширотную ОС с Восточного
Высокоширотная ОС определена на 98 гр.

спец


спец

ПТК - 2. Один, ПТК именно для Луны и спуска с 2й космической скоростью. В нем ДО имеет массу топлива - 8,37 т. Второй - ПТК-РОС, адаптирован для спуска с 1й космической скоростью и полетов к РОС (что следует из его названия). У него в ДО масса топлива 3,3 т, разница как раз в те самые 5 тонн. Но. Масса ПТК - 22 т, масса ПТК РОС - 19,5 т. Ни первый, ни второй средняя РН не выведет на полярную орбиту (да и не на полярную, тоже). Точка. Это всё пока только на бумаге. Как, собственно, и Союз-5 и Союз-СПГ. Ангара-А5М ни одного старта еще не совершила, впрочем, как и ПТК.

Андрюха

Цитата: спец от 24.01.2025 16:21:13У ПТК нет ПАО.
Может Вы подскажите?
Цитата: Андрюха от 23.01.2025 23:05:40Пытаюсь понять почему выведение на "пологую" орбиту 135/380 км более затратно, чем на "стандартную" орбиту 200/350 км и в чем ее преимущество ("пологой"). Не подскажите? ::)
А вообще на какую орбиту выводится КК Союз например только посредством РН (без какого либо довыведения самим КК)? на 200/350 или на круг 200/200 км? ...
О, так проще понять...на какой орбите оказывается КК после отделения от РН при "стандартном" выведении? ::)

спец

Цитата: Андрюха от 24.01.2025 16:43:00А вообще на какую орбиту выводится КК Союз например только посредством РН (без какого либо довыведения самим КК)? на 200/350 или на круг 200/200 км? ...
Близко к круговой, 200 на 240, что ли. Там сейчас практически сразу начинается короткое (2-витковое) сближение.