Флуд вокруг и около ПТК НП2

[Bell]

Я простой человек и думаю что подложить наборные стальные пластины проще и дешевле, чем изготовить цельный композитный тепловой щит большой толщины.

Так летали Зонды Л1 на Луну или нет?

Летали, конечно. С лунным толстым и тяжелым ТЗП, не требующим так называемого балансировочного груза. О том и речь, что это исходное базовое состояние СА корабля 7К.

[Николай 84]

Кто-нибудь в курсе, а что с китайскими спускаемыми аппаратами околоземными и лунными?

[Bell]

балансировочный груз интегрирован в тепловой щит

Почему он не расплавляется и не вытекает при посадке? Или таки вытекает?

Потому что он стальной. И ржавеет в выставочном корпусе вуза или где там...

[Bell]

А ничего что в лунном корабле есть БЦВМ а в 7К-ОК - нет?

Где? В агрегатном отсеке, который не в СА? Ничего.

Нет, в СА.

Точно? Всегда думал, что большая и толстая БЦВМ находится в приборном отсеке ПАО.

[Старый]

Кто-нибудь в курсе, а что с китайскими спускаемыми аппаратами околоземными и лунными?

Всё в порядке! Свинцовые плиты на месте:

[Bell]

А ничего что в лунном корабле есть БЦВМ а в 7К-ОК - нет?

Где? В агрегатном отсеке, который не в СА? Ничего.

Нет, в СА.

Точно? Всегда думал, что большая и толстая БЦВМ находится в приборном отсеке ПАО.

Вот блин! Так оно и вышло - ЦВМ101 оказалась в ПО. А ты как думал?

[Старый]

[Старый]

Вот блин! Так оно и вышло - ЦВМ101 оказалась в ПО. А ты как думал?

А я думал что БЦВМ Аргон управляла управляемым спуском с двойным погружением в атмосферу. И сидел Аргон какраз на месте третьего космонавта Как бы она по твоему это делала находясь в приборном отсеке? А ты думал она управляла стыковкой как ЦВМ-101? 

[Bell]

Ну вот смотри:

[cross-track]

балансировочный груз интегрирован в тепловой щит

Почему он не расплавляется и не вытекает при посадке? Или таки вытекает?

Потому что он стальной. И ржавеет в выставочном корпусе вуза или где там...

А вот интересно - сейчас стальной, а прежде был свинцовый? Из 4-го тома Чертока:
https://www.astronaut.ru/bookcase/books/chert4/text/19.htm

— Ну, Константин Петрович, — возразил я, — насчет радикальных решений вы тоже мастер. С вашей подачи на «Восходе-2» отказались от скафандров, вы уговорили Королева на 200 миллиметров уменьшить диаметр спускаемого аппарата «Союза», так что теперь там надо сидеть скрючившись, как на «Восходе», а по весу мы не выиграли — пришлось класть свинец для балансировки.

[Bell]

Чтобы не было глупых вопросов, скажу, что эти фото мне прислал друг из НАСА, а туда их официально передал Роскосмос лет 30 назад в рамках международного сотрудничества по МКС и таким образом рассекретил в полной мере.

[Старый]

вы уговорили Королева на 200 миллиметров уменьшить диаметр спускаемого аппарата «Союза», так что теперь там надо сидеть скрючившись, как на «Восходе», а по весу мы не выиграли — пришлось класть свинец для балансировки.

Но некоторые до сих пор не знают что причиной появления балласта является маленький диаметр и "почти цилиндрическая" форма СА.
Если бы диаметр увеличили то по весу бы всё равно не выиграли, но пространства было бы больше.

[Bell]

пришлось класть свинец для балансировки

Я верю своим глазам, которые видят ржавчину и бурую поверхность груза. Свинец при окислении покрывается белой оксидной пленкой и сам он серый.
То что балласт должен быть свинцовым - это просто типа перенос обыденных привычек на специфическую область, не более того.

[Старый]

-Ты видишь здесь балласт? 
-Нееет...
-А надо верить что он есть! 

[Bell]

А ничего что в лунном корабле есть БЦВМ а в 7К-ОК - нет?

Где? В агрегатном отсеке, который не в СА? Ничего.

Нет, в СА.

Прости, напомни, что ты делаешь, когда оппонет оказывается прав? Я подзабыл.

[cross-track]

пришлось класть свинец для балансировки

Я верю своим глазам, которые видят ржавчину и бурую поверхность груза. Свинец при окислении покрывается белой оксидной пленкой и сам он серый.
То что балласт должен быть свинцовым - это просто типа перенос обыденных привычек на специфическую область, не более того.

И если свинец, то он должен быть внутри СА, а не снаружи, под щитом. У Аполлона балансировочный груз в виде весомого оборудования - внутри. А вот как у Союза - открытых данных, насколько я понимаю, до сих пор нет.

[Старый]

Летали, конечно. С лунным толстым и тяжелым ТЗП, не требующим так называемого балансировочного груза. О том и речь, что это исходное базовое состояние СА корабля 7К.

Так почему, говоришь, этот щит не поставили на 7К-ОК без всякого балласта? 

[Bell]

И если свинец, то он должен быть внутри СА, а не снаружи, под щитом.

Нет, он должен быть на теплозащитном экране, который сбрасывается после торможения в атмосфере, чтобы далее не создавать нагрузку на парашют.

У Аполлона балансировочный груз в виде весомого оборудования - внутри. А вот как у Союза - открытых данных, насколько я понимаю, до сих пор нет.

У Аполлона внутри скомпановано все так, чтобы быть оптимально для посадки с Луны, со второй космической. У Союза тоже скомпановано для базового целевого назначения - посадки с Луны. 
Весь разговор идет о том, что для посадки с околоземной орбиты с первой космической приходится уже 60 лет таскать с собой ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ балансировочный груз, изменяющий положение ЦМ СА, изначальной рассчитанный для посадки со второй космической. То есть в Аполлоне ВНУТРИ все так расположено, что большой лишний груз не нужен. Но и там он немного есть )))

[cross-track]

И если свинец, то он должен быть внутри СА, а не снаружи, под щитом.

Нет, он должен быть на теплозащитном экране, который сбрасывается после торможения в атмосфере, чтобы далее не создавать нагрузку на парашют.

Снаружи СА включает в себя разные варианты, в том числе балансировочный стальной груз на теплозащитном экране. А если свинец, то только внутри.

[Bell]

И если свинец, то он должен быть внутри СА, а не снаружи, под щитом.

Нет, он должен быть на теплозащитном экране, который сбрасывается после торможения в атмосфере, чтобы далее не создавать нагрузку на парашют.

Снаружи СА включает в себя разные варианты, в том числе на теплозащитном экране.

Так называемый балансировочный груз расположен именно СНАРУЖИ спускаемого аппарата, между днищем и тепловым экраном.
Блин, неужели по фото не понятно??? Что я еще должен словами написать, если по фоткам не дошло? 

Что именно на этом фото непонятно???