Флуд вокруг и около ПТК НП2

Автор ronatu, 13.01.2011 11:22:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Водитель

Цитата: спец от 19.01.2025 14:18:14
Цитата: Водитель от 18.01.2025 17:21:48Роскосмосу предлагалось рассмотреть вариант нового корабля на базе ПТК с выводом на Союз-СПГ. Но не знаю какой результат.
Но как, Ватсон? (С) ;D Союз-СПГ (несуществующий) вроде же 12,5 тонн с Восточного, я правильно помню? А ПТК 19 тонн, да еще и на 98°. :o
Там сильно переработанный вариант, новый по сути корабль, но с "ПТК" в названии.

Андрюха

Цитата: спец от 19.01.2025 14:30:53Рассматривались в ПЗ, предваряющей ЭП.
Тогда наверное ещё на 51,7?

спец

Нет, на 3 наклонения.

спец

Цитата: Водитель от 19.01.2025 17:13:08
Цитата: спец от 19.01.2025 14:18:14
Цитата: Водитель от 18.01.2025 17:21:48Роскосмосу предлагалось рассмотреть вариант нового корабля на базе ПТК с выводом на Союз-СПГ. Но не знаю какой результат.
Но как, Ватсон? (С) ;D Союз-СПГ (несуществующий) вроде же 12,5 тонн с Восточного, я правильно помню? А ПТК 19 тонн, да еще и на 98°. :o
Там сильно переработанный вариант, новый по сути корабль, но с "ПТК" в названии.
Ну не настолько же сильный, чтобы стал 12 тонн? Вы о ПТК РОС? ТПК РОС? ПТК-М? Я, по правде говоря, сам уже запутался в полетах мысли.

Андрюха

Цитата: спец от 19.01.2025 19:12:16Нет, на 3 наклонения.
А третье какое?
Цитата: спец от 19.01.2025 19:14:10Ну не настолько же сильный, чтобы стал 12 тонн?
Так чтобы удовлетворять всем трём наклонениям выходит сильно, особенно на 98...

спец


спец

Цитата: Андрюха от 19.01.2025 20:01:18Так чтобы удовлетворять всем трём наклонениям выходит сильно, особенно на 98...
Я не знаю, для какого наклонения указано в Вики 12,5 тонн с Восточного. Думаю, что для 51.6. Ну, для 98, предполагаю, надо порядка 0.7-1.0 тонны вычесть.

спец

#12667
Если верить Вики, то с ССО совсем грустно:
Масса полезной нагрузки
• на НОО - 12,5 т (Восточный)
• на ССО - 4,7 т (Восточный)
• на ГПО - 2,6 т (Восточный)
• на ГСО - 1,2 т (Восточный)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7-7_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)

simple

Цитата: спец от 19.01.2025 20:15:23Если верить Вики, то с ССО совсем грустно
сделать из него ангару и норм, а3, а5

Demir_Binici

Цитата: спец от 19.01.2025 20:15:23Если верить Вики, то с ССО совсем грустно:
Масса полезной нагрузки
• на НОО - 12,5 т (Восточный)
• на ССО - 4,7 т (Восточный)
• на ГПО - 2,6 т (Восточный)
• на ГСО - 1,2 т (Восточный)
Что-то не сходится в этих цифрах. Больно уж они размахнулись на ГПО/ГСО. Вот к примеру Союз-2.1б/Фрегат с Байконура:
на ССО 500 км - 4,700 kg
на ССО 700 км - 4,450 kg
на ГПО-1800 (2,100 x 35,786 km x 31.0°) - 1,800 kg
на ГПО-1500 (4,200 x 35,786 km x 23.3°) - 1,500 kg
на ГСО - 450 kg

Можно предположить, что для данные по выводу на ССО приведены для двухступенчатого Амур-СПГ, а для ГПО/ГСО данные для Амур-СПГ/Фрегат.

спец

Сделать из того, что еще ни разу не летало и очень большие сомнения, что полетит? ;D Не, я, конечно не против. Против те, кто сделал ЭП РОС, вот в чем проблема.

спец

Цитата: Demir_Binici от 19.01.2025 20:42:04
Цитата: спец от 19.01.2025 20:15:23Если верить Вики, то с ССО совсем грустно:
Масса полезной нагрузки
• на НОО - 12,5 т (Восточный)
• на ССО - 4,7 т (Восточный)
• на ГПО - 2,6 т (Восточный)
• на ГСО - 1,2 т (Восточный)
Что-то не сходится в этих цифрах. Больно уж они размахнулись на ГПО/ГСО. Вот к примеру Союз-2.1б/Фрегат с Байконура:
на ССО 500 км - 4,700 kg
на ССО 700 км - 4,450 kg
на ГПО-1800 (2,100 x 35,786 km x 31.0°) - 1,800 kg
на ГПО-1500 (4,200 x 35,786 km x 23.3°) - 1,500 kg
на ГСО - 450 kg

Можно предположить, что для данные по выводу на ССО приведены для двухступенчатого Амур-СПГ, а для ГПО/ГСО данные для Амур-СПГ/Фрегат.
Да фиг его знает, насколько можно доверять данным из Вики.

Водитель

Цитата: спец от 19.01.2025 19:14:10
Цитата: Водитель от 19.01.2025 17:13:08
Цитата: спец от 19.01.2025 14:18:14
Цитата: Водитель от 18.01.2025 17:21:48Роскосмосу предлагалось рассмотреть вариант нового корабля на базе ПТК с выводом на Союз-СПГ. Но не знаю какой результат.
Но как, Ватсон? (С) ;D Союз-СПГ (несуществующий) вроде же 12,5 тонн с Восточного, я правильно помню? А ПТК 19 тонн, да еще и на 98°. :o
Там сильно переработанный вариант, новый по сути корабль, но с "ПТК" в названии.
Ну не настолько же сильный, чтобы стал 12 тонн? Вы о ПТК РОС? ТПК РОС? ПТК-М? Я, по правде говоря, сам уже запутался в полетах мысли.
9 тонн кажется. Там почти все другое. Но это именно скорее полет мысли, чем реальный проект, а там хз.

Я не видел в открытых источниках подробной информации об этом варианте, поэтому писать ничего не буду :) .

спец

ЦитироватьЯ не видел в открытых источниках подробной информации об этом варианте, поэтому писать ничего не буду :) .
Последую Вашему примеру. ;)

Demir_Binici

#12674
Цитата: спец от 20.01.2025 09:51:34
ЦитироватьЯ не видел в открытых источниках подробной информации об этом варианте, поэтому писать ничего не буду :) .
Последую Вашему примеру. ;)
С сайта РКЦ-Прогресс.
Космический ракетный комплекс «Амур-СПГ»
с многоразовым блоком I ступени
на НСО (200 x 200 km x 51.6°) - 9,500 kg
на ССО 800 км (без РБ) - 4,000 kg
на ССО 800 км (с РБ Фрегат) - 6,000 kg
на ГСО (с РБ Фрегат) - 1,200 kg

Для сравнения Союз-2.1б/Фрегат с Байконура:
на ССО 800 км - 3,880 kg

спец

Если оперировать меньшими и более практичными для ОС высотами, то характеристики 2.1б для высоты 200/240:
Байк
98° - 7030/6630 кг (в зависимости от СЗБ)
Восточный
98° - 7260/6850 кг (в зависимости от СЗБ)

спец

Ангара-А5М на круговую 200 с Восточного на 97° заявлена вроде как 22,5 т. С учётом вышесказанного ранее.

спец

Таким образом, если говорить о ПТК, пусть даже в варианте ПТК РОС и не учитывать некий ПТК, возможно массой 9т (хотя сам по себе один ВА ПТК, без ДО/ДГО уже 9.8 т), его не вытянет ни одна из средних ракет - масса 22т - ПТК, 19,5 т - ПТК РОС. К сожалению. Ну и к тому же, стоит учесть, что более мощный 1б не имеет допуска "Годен для ПКК".

Андрюха

Цитата: спец от 20.01.2025 11:25:41Ангара-А5М на круговую 200 с Восточного на 97° заявлена вроде как 22,5 т. С учётом вышесказанного ранее.
21.3 тн на орбите 200/350 км...либо 19,8 тн на орбите 135/380 км...
Указывалось тут, но не знаю насколько это достоверно...

спец

И вот тут. Вдруг. Неожиданно. Возникает вопрос старого, доброго (ТМ) Союза. Двух Союзов. Как ПТК и как РН. ;D И средняя ракета как бы при деле. У 1б допуска, конечно, всё так же нет, но всё-таки.