Флуд вокруг и около ПТК НП2

[german_kmw]

Делать лунный Союз, это закончится ровно также как "мы наладим производство руЗенита(Союз5)за полгода, и нас вся документация, комплектующие, старт". Потом начинается: движок модернизируем, диаметр баков меняем, СУ меняем. с новым диаметром оно не лезет в старт, туа. Для производства освоим сварку трением, закупим новые станки. 8 лет прошло, конца и края не видно.

Так и у Союза-Л будет. Спускаемый аппарат меняем, БО меняем, СУ меняем, СЖО меняем, связь меняем. Потом центр масс куда-нить уедет, всё перекомпоновываем. Потом даже что не надо менять, типа скафандров Звезды, они решат, "что мы как лохи, там все миллиарды пилят", и тоже настоятельно что-нить пропихнут. Дальше Энергия скажет, что на старом производстве этот лунный Союз нет никакой возможности собирать, строим новые цеха.

В результате сил и денег потрачено как на новый корабль/ракету, а на выходе тот-же старый, чуть видоизменный Союз/Зенит

Единственный шанс сделать Союз-Л дешевого и быстро, это еслиб  Энергия разрабатывала его на собственные средства, тогда возможно они бы действительно искали пути для экономии и оптимизации

Как же объяснить.  Вы правы - "лунный" Союз будет другим кораблём, чем Союз МС и стоить он будет как новый корабль.
Но у Союза-Л( 12-15 тонн )одно одно преимущество - Россия сможет отправит к Луне, а Орёл нет. Орёл не подходит и для НОО и для Луны. Для НОО выводящая его ракета Ангара 5М слишком дорога, пуск 4 х человек обойдётся дороже в два раза , чем 3-х на Союз Мс.  А для полёта на Луну  Орёл ( 21 тонна)  слишком тяжёл для многопусковой схемы.
Нужно разрабатывать какой то другой корабль на базе Орла, говорят о некоем Орлёнке на 2 человека и соответственно нужен и некий "Орлёнок" для Луны. 

[german_kmw]

российская пилотируемая космонавтика в масштабах мира больше не нужна.

В масштабах мира она давно уже никому не нужна.

Только без российской апилотируемой космонавтики через полгода хряпнется на какой-нибудь Техас или Катманду МКС со всеми дрегонами и дримчизерами.   
  Понятно что у некоторых, некие обидки на страну , но завираться то не надо.
 А российская космонавтика нужна прежде всего русским, американская американцам , китайская китайцам.

[спец]

Он бредит про растущие,как грибы, частные фирмы.

Я понял так, что речь не только про космические.

И?
https://www.interfax.ru/business/760826

[спец]

Растут на грибах, да?
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2021/01/20/854868-kolichestvo-kompanii

[спец]

У товарища однозначно собственная матрица с шахматами и поэтессами.

[Старый]

Только без российской апилотируемой космонавтики через полгода хряпнется на какой-нибудь Техас или Катманду МКС со всеми дрегонами и дримчизерами.

Во первых не хряпнется. А во вторых Прогрессы это непилотируемые аппараты. И в танкерный Прогресс топлива влазит в два раза больше. А в чисто танкерный наверно даже в три. 

[Феликс]

Можно значимые цитаты из ссылки приводить в тексте поста, рядом с самой ссылкой?

[Старый]

российская пилотируемая космонавтика в масштабах мира больше не нужна.

В масштабах мира она давно уже никому не нужна.

А российская космонавтика нужна прежде всего русским, американская американцам , китайская китайцам.

Вот поэтому в тексте которого ты не смог понять но полез спорить и говорится о ненужности миру а не этой стране.

[Старый]

Как же объяснить.  Вы правы - "лунный" Союз будет другим кораблём, чем Союз МС и стоить он будет как новый корабль.

Не переживай, не будет. НННШ. 

[Старый]

Но у Союза-Л( 12-15 тонн )одно одно преимущество - Россия сможет отправит к Луне, а Орёл нет. Орёл не подходит и для НОО и для Луны. Для НОО выводящая его ракета Ангара 5М слишком дорога, пуск 4 х человек обойдётся дороже в два раза , чем 3-х на Союз Мс.  А для полёта на Луну  Орёл ( 21 тонна)  слишком тяжёл для многопусковой схемы.

Не переживай, Орла тоже не будет. 

[спец]

Растущие у нас как грибы частные фирмы тоже в основном ориентированы на пиление бюджета.

[спец]

Выше ссылки касаются того, что ничего не растет. Точнее, растет отрицательно.

[спец]

Впрочем, это оффтоп в данной теме. Прошу прощения.

[Старый]

"Российские частные космические фирмы" росли как грибы вокруг больших космических фирм когда руководителям этих больших фирм надо было через них выводить деньги на личные счета. Оформляли фирмы из трёх человек (родственников)перечисляли им деньги за якобы выполненные работы, а все работы выполняли работники основной фирмы. Это если делались какието работы. Если фирмы оформлялись для "сертификации" то сертификаты они распечатывали естественно сами. Тогда в список уставного капитала добавлялся принтер.

[Феликс]

Я имел в виду из ссылки, а не из того кому отвечаешь. Ну, чтоб  тонну воды не  вычитывать в исходной статье , и тд

[спец]

Выше ссылки касаются того, что ничего не растет. Точнее, растет отрицательно.

Чтобы не вычитывать тонны. Кратко.

[sychbird]

Всё остальное давно мертво, или откровенная клоунада и инфо-цыганство как у сакесс рокетс 

Ну я про инфо-циганство и говорю.

[german_kmw]

Только без российской апилотируемой космонавтики через полгода хряпнется на какой-нибудь Техас или Катманду МКС со всеми дрегонами и дримчизерами.

Во первых не хряпнется. А во вторых Прогрессы это непилотируемые аппараты. И в танкерный Прогресс топлива влазит в два раза больше. А в чисто танкерный наверно даже в три.

Что там  вы своей филологическом экзерсисе подразумевали мне совершенно  не интересно, поправляю лишь фактическую ошибку.
 Ваши аллегории слишком "шамотные" для пля понимания.
 

[german_kmw]

Но у Союза-Л( 12-15 тонн )одно одно преимущество - Россия сможет отправит к Луне, а Орёл нет. Орёл не подходит и для НОО и для Луны. Для НОО выводящая его ракета Ангара 5М слишком дорога, пуск 4 х человек обойдётся дороже в два раза , чем 3-х на Союз Мс.  А для полёта на Луну  Орёл ( 21 тонна)  слишком тяжёл для многопусковой схемы.

Не переживай, Орла тоже не будет.

Умеете  смотреть в завтрашний день? Посмотрю как что там вы писали про Науку, Спектр РГ, Причал, Ангару...  

[Старый]

Посмотрю как что там вы писали про Науку, Спектр РГ, Причал, Ангару...  

Посмотри.