Флуд вокруг и около ПТК НП2

[sychbird]

Интересно во времена Королева за сколько лет построили бы корабль типа Орел? А сколько мы сейчас уже с ним визимся и пока не очень понятно когда на нем люди полетят. По планам в лучшем случае года через 3-4, это если не возникнут какие-нибудь дополнительные конструктивные проблемы. Мое мнение, что на два человека корабль делать не верно,  это шаг назад. Лучше тогда Союз дальше пилить.

Во времена Королева такой корабль не построили бы ни за сколько. Ни технологий ни идей инженерных таких не было от слова совсем.

И дело не в желании и даже не в финансировании. Аналоги - амеровские Старлайнер и Орион.
И даже пилотируемый Драгон по времени разработки занял достаточно много лет. 
Требование абсолютной надежности ведет к последовательности массы испытаний на стендах и в натурных условиях, которые нельзя вести паралельно.

[Старый]

Ни технологий ни идей инженерных таких не было от слова совсем.

Да, ужжж... Куда там Королёву до нынешних идей...

[Старый]

Требование абсолютной надежности

[К.А.]

Интересно во времена Королева за сколько лет построили бы корабль типа Орел? А сколько мы сейчас уже с ним визимся и пока не очень понятно когда на нем люди полетят. По планам в лучшем случае года через 3-4, это если не возникнут какие-нибудь дополнительные конструктивные проблемы. Мое мнение, что на два человека корабль делать не верно,  это шаг назад. Лучше тогда Союз дальше пилить.

Во времена Королева такой корабль не построили бы ни за сколько. Ни технологий ни идей инженерных таких не было от слова совсем.

И дело не в желании и даже не в финансировании. Аналоги - амеровские Старлайнер и Орион.
И даже пилотируемый Драгон по времени разработки занял достаточно много лет.
Требование абсолютной надежности ведет к последовательности массы испытаний на стендах и в натурных условиях, которые нельзя вести паралельно.

Заходим в википедию и с восхищением читаем про ТКС. Значит на это ума хватило, а на цилиндрический ПАО и конусный командный отсек нет. Обтекаемость ВА ТКСа значительно сложнее современного Орла-Орленка. В 1976 году уже успешно был проведен первый орбитальный полет двух ВА с посадкой. Неужели забыли. Кстати масса каждого ВА 4200кг, парашютная система под такую массу уже готова, тогда была. Взять в музее и лететь можно, не удивлюсь даже если ткань выдержит. 

История

История проекта неразрывно связана с историей разработки орбитальной пилотируемой станции (ОПС) «Алмаз». ОПС должна была стать военным форпостом на орбите, на ней предполагалось разместить уникальное фотографическое оборудование для наблюдения за Землёй. Для поддержания станции в обитаемом состоянии, доставки грузов, расходуемых материалов для оборудования и возвращения отснятых плёнок требовался транспортный корабль. В 1966 году состоялась защита эскизного проекта ОПС с транспортным кораблём 7К-ТК «союзного» семейства. В силу малой размерности корабля масса доставляемого груза была минимальной, а возвращаемого — практически нулевой. Поэтому Челомей поручил своим проектантам разработать собственный корабль. Уже в 1969 году был выпущен новый эскизный проект, обозначивший контуры будущего ТКС, состоящего из многоразового возвращаемого аппарата (ВА) и функционально-грузового блока (ФГБ). ВА корабля ТКС стал первым, имеющим люки в днище с теплозащитой (для возможности перехода в ФГБ) и реализовавшим на практике возможность повторного использования

[Верный Союзник с Окинавы]

Во времена Королева такой корабль не построили бы ни за сколько. Ни технологий ни идей инженерных таких не было от слова совсем.

Во времена Королёва проектировали реально новые пилотируемые корабли и запускали большие беспилотные корабли к Луне, так что тогда в плане пилотируемых полётов и полётов к Луне дело бы лучше.

И дело не в желании и даже не в финансировании.

Дело в них. 

Никто внятно сказать не может, в чём различия Орла и Орлёнка (чуть ли не на каждом выступлении меняются планы по их поводу. То Орёл для Луны/Орлёнок для НОО, то Орлёнок для Луны/Союз для НОО, то Орёл универсален, то Орлёнок универсален и т.п..), как вообще собираются лететь к Луне и на чём (Собирать комплекс многопуском на НОО, лететь двупуском на сверхтяже, лететь однопуском на сверхтяже, лететь с РОСС) и т.д..

Какие там натурные испытания. Макет в 2020-ом обещали показать, а воз и ныне там.

[sychbird]

Во времена Королева такой корабль не построили бы ни за сколько. Ни технологий ни идей инженерных таких не было от слова совсем.

Во времена Королёва проектировали реально новые пилотируемые корабли и запускали большие беспилотные корабли к Луне, так что тогда в плане пилотируемых полётов и полётов к Луне дело бы лучше.

Из двух запущенных к Луне беспилотных кораблей ни один не долетел до Земли штатно. 
По этому-то и не состоялся пилотируемый полет.

[Зомби. Просто Зомби]

Из двух запущенных к Луне беспилотных кораблей ни один не долетел до Земли штатно.

Вообще-то по 7К-Л1 было ЧЕТЫРНАДЦАТЬ пусков 1967 - 1970 гг).

При этом "критерия Королева" (двух ПОДРЯД полностью успешных пусков) так и не добились.

[владимир смурной]

То есть "Орё" и "Орлёнок" - это возврат к изначальной концепции двух кораблей: для околоземных и лунных полётов.

Хм. отсутствие СОЖ ДЛЯ ДЛИТЕЛЬНЫХ ПОЛЕТОВ, т.е. наши отечественные герои  будут летать в подгузниках?
Чего то дал маху, ведь летают на Союзе и норм.

[владимир смурной]

Во времена Королева такой корабль не построили бы ни за сколько. Ни технологий ни идей инженерных таких не было от слова совсем.

Во времена Королёва проектировали реально новые пилотируемые корабли и запускали большие беспилотные корабли к Луне, так что тогда в плане пилотируемых полётов и полётов к Луне дело бы лучше.

Из двух запущенных к Луне беспилотных кораблей ни один не долетел до Земли штатно.
По этому-то и не состоялся пилотируемый полет.

Но корабли были  созданы и полетели к Луне. Да, не добились поставленной цели. И Челомеевское КБ сделало в железе и станцию, и корабль, по по срокам... не буду писать. А сейчас, почему метания. Но если сравнить с тем временем, то конечно, кто знал из непосвященных, как создавался Алмаз? Да и как летал? Узнавали только на кухне и то под большим секретом.
А сейчас обсуждения!
Может, ну его, эти сомнения. ДОР обьявил сроки, ну и ладненько. Пусть теперь не льёт крокодильи слёзы, что минфин бабок не даёт.
А Алмаз и ТКС до сих пор ВОСХИЩАЮТ!!!!

[Верный Союзник с Окинавы]

Из двух запущенных к Луне беспилотных кораблей ни один не долетел до Земли штатно. 

То ли дело прожекты, летают штатно, только в другом десятилетии... Наверное.

[Diy]

Из двух запущенных к Луне беспилотных кораблей ни один не долетел до Земли штатно.

Вообще-то по 7К-Л1 было ЧЕТЫРНАДЦАТЬ пусков 1967 - 1970 гг).

При этом "критерия Королева" (двух ПОДРЯД полностью успешных пусков) так и не добились.

А как же Зонд-7, Зонд-8?

[Верный Союзник с Окинавы]

А как же Зонд-7, Зонд-8?

Так Зонд-7 и Зогд-8 - это ведь аналоги друг другу, а тут у нас пилотируемый корабль стратегического, мля, назначения!

[Зомби. Просто Зомби]

А как же Зонд-7, Зонд-8?

Зонд-8 - баллистический спуск в Индийский океан вместо Казахстана.

[К.А.]

Во времена Королева такой корабль не построили бы ни за сколько. Ни технологий ни идей инженерных таких не было от слова совсем.

Во времена Королёва проектировали реально новые пилотируемые корабли и запускали большие беспилотные корабли к Луне, так что тогда в плане пилотируемых полётов и полётов к Луне дело бы лучше.

Из двух запущенных к Луне беспилотных кораблей ни один не долетел до Земли штатно.
По этому-то и не состоялся пилотируемый полет.

Но корабли были  созданы и полетели к Луне. Да, не добились поставленной цели. И Челомеевское КБ сделало в железе и станцию, и корабль, по по срокам... не буду писать. А сейчас, почему метания. Но если сравнить с тем временем, то конечно, кто знал из непосвященных, как создавался Алмаз? Да и как летал? Узнавали только на кухне и то под большим секретом.
А сейчас обсуждения!
Может, ну его, эти сомнения. ДОР обьявил сроки, ну и ладненько. Пусть теперь не льёт крокодильи слёзы, что минфин бабок не даёт.
А Алмаз и ТКС до сих пор ВОСХИЩАЮТ!!!!

Да если бы мы в 1984-1985 году вывели на орбиту ТКС с экипажем из 3-5 человек, весь мир бы сел на ж**у. Кстати интересно какое имя получил бы корабль в открытой печати.

[sas]

А Алмаз и ТКС до сих пор ВОСХИЩАЮТ!!!!

Ко времени первого Алмаза США перенесли всю эту мутотень на спутники, бо в 100 раз дешевле и в 1000 раз оперативнее, а мы пребывали в восхищении от самих себя.

[Rifkat]

Во времена Королева такой корабль не построили бы ни за сколько. Ни технологий ни идей инженерных таких не было от слова совсем.

Во времена Королёва проектировали реально новые пилотируемые корабли и запускали большие беспилотные корабли к Луне, так что тогда в плане пилотируемых полётов и полётов к Луне дело бы лучше.

Из двух запущенных к Луне беспилотных кораблей ни один не долетел до Земли штатно.
По этому-то и не состоялся пилотируемый полет.

Но корабли были  созданы и полетели к Луне. Да, не добились поставленной цели. И Челомеевское КБ сделало в железе и станцию, и корабль, по по срокам... не буду писать. А сейчас, почему метания. Но если сравнить с тем временем, то конечно, кто знал из непосвященных, как создавался Алмаз? Да и как летал? Узнавали только на кухне и то под большим секретом.
А сейчас обсуждения!
Может, ну его, эти сомнения. ДОР обьявил сроки, ну и ладненько. Пусть теперь не льёт крокодильи слёзы, что минфин бабок не даёт.
А Алмаз и ТКС до сих пор ВОСХИЩАЮТ!!!!

Да если бы мы в 1984-1985 году вывели на орбиту ТКС с экипажем из 3-5 человек, весь мир бы сел на ж**у. Кстати интересно какое имя получил бы корабль в открытой печати.

"Алмаз"

[Верный Союзник с Окинавы]

Да если бы мы в 1984-1985 году вывели на орбиту ТКС с экипажем из 3-5 человек, весь мир бы сел на ж**у. Кстати интересно какое имя получил бы корабль в открытой печати.

Эм, во времена грёбаного Шаттла, который спокойно возил 7 человек и кучу груза?

[Старый]

А Алмаз и ТКС до сих пор ВОСХИЩАЮТ!!!!

Только ниухонирыльных дилетантов.

[Старый]

А Алмаз и ТКС до сих пор ВОСХИЩАЮТ!!!!

Ко времени первого Алмаза США перенесли всю эту мутотень на спутники, бо в 100 раз дешевле и в 1000 раз оперативнее, а мы пребывали в восхищении от самих себя.

Аналогичный проект MOL в США был закрыт в конце 60-х по причине полнейшей бесперспективности. А мы свой Алмаз в это время только начинали.

[К.А.]

На счет открытого названия Алмаз сомневаюсь. Ведь так называлась вся программа. До прихода Горбачева к власти точно бы не прошло. Я еще помню те времена,  когда даже про НЛО можно было говорить только в пол голоса. Может кто в мемуара чьих что читал по этому вопросу?