ПТК НП2

[VK]

To Зомби:
По таблице из Википедии. 
5Б - 21.07.1968 - пуска не было. При подготовке произошло разрушение бака окислителя блока Д (а не взрыв РН), КК №8Л не пострадал, но в связи с исчерпанием ресурса в дальнейшем не был использован.
7Б и 7В - это пуски по программе Н1-Л3 и к "Зондам" отношение имеют самое опосредованное. Если уж на то пошло, то можно было бы включить сюда и пуски Л1Э 28.11.69 (неудачный) и 02.12.70 (Космос-382). Но это совсем не к Луне.
Я думаю, в заблуждение вводит номер КК "Зонд-8" - №14Л. Далеко не все номера означают, что КК с таким номером был запущен. Что касается 11Ф91, то не использовались для запусков КК №№ 1, 8 и 10.

[VK]

Насчет баллистического спуска Зонда-8 - да, признаю, баллистический. 
Зонд-8 (airbase.ru) Каманин: "Северный вариант захода на посадку имеет определенные преимущества перед южным (один нырок в атмосферу, более надежная связь с космическим кораблем, меньший разброс точек возможной посадки), но у него есть и очень большой недостаток - при использовании северного варианта нельзя посадить корабль на нашей территории.". 

[sychbird]

По факту, почти все сборные конструкции в космосе состояли из пары-тройки модулей. Исключениями стали лишь МКС и Мир, но Мир СССР осилил лишь в единичном экземпляре (да и то, по массе это одноразовый перелётный комплекс, а строился он десять лет с момента выведения первого модуля), а МКС вообще всем миром строили, и очень долго.

На фоне 13 полётов Сатурна за 6 лет, вообще ни о чём.

Так что сверхтяж безальтернативен.

Автоматический перенос опыта восьмидесятых - двухтысячных годов на время, когда такой комплекс будет разворачиваться, аналогичен футурологическим прогнозом на тему невозможности вывоза конского навоза из Лондона в связи с ростом потребностей в транспорте.

[Diy]

https://astronaut.ru/animals/text/2130.htm

Последний запуск лунного корабля Л-1 №14 состоялся 20 октября 1970 года. Корабль, получивший обозначение «Зонд-8», 24 октября успешно облетел Луну на расстоянии около 1200 км. Однако при возвращении через Северный полюс из-за отказа солнечного датчика ориентации корабль перешел на баллистический спуск в Индийский океан и приводнился в 730 км к юго-востоку от острова Чагос. Поиск и спасение СА осуществлялся судами поисково-спасательной службы (ПСС) ВМФ. Корабль был обнаружен судном «Тамань», которое выловило его и доставило в Бомбей.

Считать Зонд-8 или нет успешным - спорный вопрос. Оно и Союзы то и дело не особо удачно садятся до сих пор. Однако никто КК Союз не отменяет.

[Diy]

но Мир СССР осилил лишь в единичном экземпляре (да и то, по массе это одноразовый перелётный комплекс, а строился он десять лет с момента выведения первого модуля), а МКС вообще всем миром строили, и очень долго

Ну сборка множества сложных и дорогих модулей Мира и ЛЭКа, где в основном будут запускать топливозаправщики - это сильно разные вещи, особенно для облета/ОЛО.

[Diy]

А впрочем, касательно лунной гонки, СССР не выглядит свосем уж проигравшим. Он все же создал систему, способную отправить человека в облет, и доставил к Луне первых в мире живых существ.

[Верный Союзник с Окинавы]

По факту, почти все сборные конструкции в космосе состояли из пары-тройки модулей. Исключениями стали лишь МКС и Мир, но Мир СССР осилил лишь в единичном экземпляре (да и то, по массе это одноразовый перелётный комплекс, а строился он десять лет с момента выведения первого модуля), а МКС вообще всем миром строили, и очень долго.

На фоне 13 полётов Сатурна за 6 лет, вообще ни о чём.

Так что сверхтяж безальтернативен.

Автоматический перенос опыта восьмидесятых - двухтысячных годов на время, когда такой комплекс будет разворачиваться, аналогичен футурологическим прогнозом на тему невозможности вывоза конского навоза из Лондона в связи с ростом потребностей в транспорте.

Ок. Проектные мощности по производству Ангары предполагают 6-10 пусков А5М, когда реальные мощности на середину 20-х около 8 ракет.

А до ВОЗМОЖНОСТЕЙ 80-х ползти ещё лет 15, в лучшем случае.

[Верный Союзник с Окинавы]

но Мир СССР осилил лишь в единичном экземпляре (да и то, по массе это одноразовый перелётный комплекс, а строился он десять лет с момента выведения первого модуля), а МКС вообще всем миром строили, и очень долго

Ну сборка множества сложных и дорогих модулей Мира и ЛЭКа, где в основном будут запускать топливозаправщики - это сильно разные вещи, особенно для облета/ОЛО.

Ок - вполне серийные и освоенные Союзы/Прогрессы в сумме производятся всего в кол-ве 7 штук. При том, что у них очень маленькая грузоподъёмность - 2.5 тонны. Для полёта на Луну с посадкой и с возвратом нужно хотя бы 100 тонн топлива.

Удачи.

[Diy]

но Мир СССР осилил лишь в единичном экземпляре (да и то, по массе это одноразовый перелётный комплекс, а строился он десять лет с момента выведения первого модуля), а МКС вообще всем миром строили, и очень долго

Ну сборка множества сложных и дорогих модулей Мира и ЛЭКа, где в основном будут запускать топливозаправщики - это сильно разные вещи, особенно для облета/ОЛО.

Ок - вполне серийные и освоенные Союзы/Прогрессы в сумме производятся всего в кол-ве 7 штук. При том, что у них очень маленькая грузоподъёмность - 2.5 тонны. Для полёта на Луну с посадкой и с возвратом нужно хотя бы 100 тонн топлива.

Если представить себе танкер на основе Прогресса, Ангара-А5М доставит к РОСС с ЛЭК грубо 20 т топлива. И чего не так?

[Зомби. Просто Зомби]

To Зомби:
По таблице из Википедии.

Формалистика.

По той же Вики - построено 16 кораблей, "израсходовано" 14.
Два в остатке, использованы не были.
Довольно очевидно, почему.

Считать Зонд-8 или нет успешным - спорный вопрос. Оно и Союзы то и дело не особо удачно садятся до сих пор. Однако никто КК Союз не отменяет.

При возвращении с Луны баллистический спуск "менее комфортен", чем при возвращении с НОО.

Вернуть космонавта инвалидом, это еще хуже, чем вообще не вернуть, по крайней мере с точки зрения пропаганды.

[владимир смурной]

Ну да, те 6 парней, кто испытывал прототипы, летали на табуретках и с баллонами аквалангистов за спиной...

Пардон, не понял: 6 парней - это кто? И как они испытывали прототипы? Вы о чем?

Об отряде Волка

[garryb]

Ну да, те 6 парней, кто испытывал прототипы, летали на табуретках и с баллонами аквалангистов за спиной...

Пардон, не понял: 6 парней - это кто? И как они испытывали прототипы? Вы о чем?

Об отряде Волка

А я о начинке реально долетевших и успешно вернувшихся образцов. Прототип прототипу рознь.
  Так есть данные? Спасибо.

[Хунвэйбин]

Пардон, не понял: 6 парней - это кто? И как они испытывали прототипы? Вы о чем?

Может быть о черепахах. Они Луну облетывали.

[Верный Союзник с Окинавы]

Если представить себе танкер на основе Прогресса, Ангара-А5М доставит к РОСС с ЛЭК грубо 20 т топлива. И чего не так?

Изначальный спич шёл за многопуск на Союзе, это раз.

Два, до 20 тонн Прогресс так просто не раздуть, выйдет ТКС, т.е. тон 7-8 топлива.

[К.А.]

Ведь есть проекты танкеров под РН Зенит-2, в 90-е разрабатывали.

[Veganin]

МОСКВА, 28 мая - РИА Новости. Россия могла бы выпустить инвестиционные деньги вместо своих замороженных за рубежом активов, один триллион из них мог бы ускорить создание новых космических кораблей и ядерного буксира, заявил гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин в эфире телеканала "Россия 24".
"Если "Роскосмос" получит из этой суммы хотя бы один триллион рублей на определённый период, это для нас резкое форсирование всех самых ключевых программ", — сказал он.
Он отметил, что таким образом можно было бы подтолкнуть создание новой перспективной транспортной системы, космического ядерного буксира "Зевс".
Рогозин считает, что в счёт арестованных активов, Россия могла бы выпустить "свои инвестиционные деньги" — "эквивалент денег, которые под замком и не работают в экономике", и дать их промышленности под самые перспективные проекты.

"Эта сумма как бы арестована нашими врагами, хотя по сути дела она находилась в их распоряжении именно для того, чтобы в каком-то смысле балансировать мировую экономику и даже помогать с их внутренним долгом, как это не парадоксально", — сказал он.

https://ria.ru/20220528/kosmos-1791383941.html

[ZOOR]

И создание перспективной новой пилотируемой системы, создание проекта "Зевс" - это реально продвинутая работа, нам сейчас не хватает средств на нее", - заявил Рогозин в интервью телеканалу "Россия-24".

Это что такое? Новая пилотируемая система на базе Зевса?

[Старый]

Это что такое? Новая пилотируемая система на базе Зевса?

Это он про Цыплёнка. На него тоже денег нет.

[Большой]

МОСКВА, 28 мая - РИА Новости. Россия могла бы выпустить инвестиционные деньги вместо своих замороженных за рубежом активов, один триллион из них мог бы ускорить создание новых космических кораблей и ядерного буксира, заявил гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин в эфире телеканала "Россия 24".
"Если "Роскосмос" получит из этой суммы хотя бы один триллион рублей на определённый период, это для нас резкое форсирование всех самых ключевых программ", — сказал он.
Он отметил, что таким образом можно было бы подтолкнуть создание новой перспективной транспортной системы, космического ядерного буксира "Зевс".
Рогозин считает, что в счёт арестованных активов, Россия могла бы выпустить "свои инвестиционные деньги" — "эквивалент денег, которые под замком и не работают в экономике", и дать их промышленности под самые перспективные проекты.

"Эта сумма как бы арестована нашими врагами, хотя по сути дела она находилась в их распоряжении именно для того, чтобы в каком-то смысле балансировать мировую экономику и даже помогать с их внутренним долгом, как это не парадоксально", — сказал он.

https://ria.ru/20220528/kosmos-1791383941.html

"Шура, сколько вам нужно для полного счастья?" Спросил Остап. " 5 тысяч" сказал не раздумывая Балаганов. "В месяц?" Спросил Остап. "В год" скромно сказал Шура😀

[Diy]

Видимо Рогозин намекает, что все деньги теперь пойдут на военную и двойного назначения спутниковую группировку. Поэтому придётся лепить лунные облеты/высадки на Ангаре-А5М/Союзе-Л/миниЛВПК, Зевс на проверенной Советами термоэмиссии, не отвлекаясь на "паровоз", а РОСС отстыковывать от МКС