ПТК НП2

[К.А.]

На счет открытого названия Алмаз сомневаюсь. Ведь так называлась вся программа. До прихода Горбачева к власти точно бы не прошло. Я еще помню те времена,  когда даже про НЛО можно было говорить только в пол голоса. Может кто в мемуара чьих что читал по этому вопросу?

[Верный Союзник с Окинавы]

Только ниухонирыльных дилетантов.

Так-то у ТКС была интересная система многоразовости, и уже это восхищает.

[Rifkat]

На счет открытого названия Алмаз сомневаюсь. Ведь так называлась вся программа. До прихода Горбачева к власти точно бы не прошло. Я еще помню те времена,  когда даже про НЛО можно было говорить только в пол голоса. Может кто в мемуара чьих что читал по этому вопросу?

https://www.gctc.ru/main.php?id=231

Первый этап (1962-1965) - начальная разработка корабля в рамках программы облета Луны. В 1962 году в ОКБ-1 под руководством С.П. Королева начал проектироваться ракетно-космический комплекс, состоявший из трех кораблей: 7К, 9К и 11К. Данный проект получил название «Союз» и осуществлялся с целью пилотируемого облета Луны. Корабль 7К предназначался для выведения космонавтов на орбиту Земли, стыковки с кораблем 9К, пилотируемого облета Луны в составе комплекса кораблей 7К-9К и возвращения космонавтов на Землю в спускаемом аппарате корабля 7К. Корабль 9К представлял собой разгонный ракетный блок с двигательной установкой, которая обеспечивала выведение комплекса 7К-9К на траекторию облета Луны. Корабль 11К - танкер, который после выведения на орбиту должен был стыковаться с кораблем 9К и заправлять его компонентами топлива, а после этого отстыковываться. Все корабли должны были выводиться на орбиту ракетой-носителем «Союз»: сначала - не заправленный топливом корабль 9К, затем - последовательно 4 корабля-танкера 11К и только после этого корабль 7К с экипажем. Для сборки комплекса 7К-9К требовалось 6 пусков ракета-носителя.

В 1965 году, в связи с принятием новой программы облета Луны - «Л-1», проект «Союз» (в это время проект «Союз» находился на стадии проектирования) был переориентирован на создание пилотируемого орбитального корабля, который получил обозначение 7К-ОК и унаследовал название от проекта. Разработка кораблей 9К и 11К была прекращена.

Второй этап (1965-1970) - создание и эксплуатация орбитального корабля «Союз». Корабль 7К-ОК «Союз» имел также обозначение 11Ф615 и предназначался для орбитальных автономных полетов космонавтов, отработки операций маневрирования и стыковки на земной орбите, а также для проведения некоторых экспериментов.
_______________________________

Так что и "Алмаз" вполне мог называться ТКС

[Astro Cat]

Для сборки комплекса 7К-9К требовалось 6 пусков ракета-носителя.

Во как. 60 лет назад для полета к Луне требовалось всего лишь 6 мелких ракет "Союз". А сегодня СТК подавай или ядерный буксир. )))

[Верный Союзник с Окинавы]

Во как. 60 лет назад для полета к Луне требовалось всего лишь 6 мелких ракет "Союз". А сегодня СТК подавай или ядерный буксир. )))

Так это всего лишь облёт Луны. Его реально сделать в пределах 50 тонн на НОО. Даже меньше. Это по сути уровень чуть выше Зонд-7.

[Astro Cat]

Так это всего лишь облёт Луны.

Это "всего лишь" тогда реально делали. А сегодня не в состоянии. И уже тогда была правильная мысль - не можешь выводить целиком, делай частями.

[garryb]

Это "всего лишь" тогда реально делали. А сегодня не в состоянии. И уже тогда была правильная мысль - не можешь выводить целиком, делай частями.

Есть данные, что именно "реально" делали? Полный фарш или как Буран - без СЖО и без кресел? 
  Спасибо.

[владимир смурной]

Это "всего лишь" тогда реально делали. А сегодня не в состоянии. И уже тогда была правильная мысль - не можешь выводить целиком, делай частями.

Есть данные, что именно "реально" делали? Полный фарш или как Буран - без СЖО и без кресел?
  Спасибо.

Ну да, те 6 парней, кто испытывал прототипы, летали на табуретках и с баллонами аквалангистов за спиной...

[Верный Союзник с Окинавы]

Это "всего лишь" тогда реально делали. А сегодня не в состоянии. И уже тогда была правильная мысль - не можешь выводить целиком, делай частями.

Даже для облёта Луны уже нужно совершить шестипуск. Из-за увеличения массы в полтора-два раза за счёт лендера на один только отлёт будет тратиться раза в 2 больше пусков...

Реально проще условным Сатурном всё сделать.

[Astro Cat]

Реально проще условным Сатурном всё сделать.

Не проще. Проектирование, строительство, доводка супертяжа и СК будет стоить миллиарды и десятилетия работ. Потом один бабах и все насмарку.

[Дмитрий Инфан]

Даже для облёта Луны уже нужно совершить шестипуск.

Для облёта достаточно двупуска. Шестипуск - для флаговтыка.

[VK]

Ну да, те 6 парней, кто испытывал прототипы, летали на табуретках и с баллонами аквалангистов за спиной...

Пардон, не понял: 6 парней - это кто? И как они испытывали прототипы? Вы о чем?

[VK]

Вообще-то по 7К-Л1 было ЧЕТЫРНАДЦАТЬ пусков 1967 - 1970 гг).

Я знаю только про одиннадцать. Не поделитесь инфой об еще трех?

[VK]

А как же Зонд-7, Зонд-8?

Зонд-8 - баллистический спуск в Индийский океан вместо Казахстана.

Зонд-8 выполнил нормальный вход с двойным погружением в атмосферу. Индийский океан был запланирован по специальным соображениям. Баллистически в Индийский океан сел Зонд-5, из отказа астродатчиков.

[К.А.]

Вообще-то по 7К-Л1 было ЧЕТЫРНАДЦАТЬ пусков 1967 - 1970 гг).

Я знаю только про одиннадцать. Не поделитесь инфой об еще трех?

Наверное он прибавил Зонд-1, -2, -3.   Но это совсем другая история.

[Зомби. Просто Зомби]

Наверное он прибавил Зонд-1, -2, -3. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7_7%D0%9A-%D0%9B1

Полёты космических кораблей Л1[править | править код]

[th]Название[/th] [th]Модификация[/th] [th]Дата запуска[/th] [th]Ракета-носитель[/th] [th]Основные задачи[/th] [th]Ход полета[/th] [th]NSSDC ID SCN[/th]
Космос-146	7К-Л1П(Л1Е)	10.03.1967	«Протон»	Испытание бортовых агрегатов на высокоэллиптической околоземной орбите	Выведен на высокоэллиптическую орбиту	1967-021A 02705
Космос-154	7К-Л1П(Л1Е)	08.04.1967	«Протон»	Испытание бортовых агрегатов с облётом Луны	Не прошло второе включение разгонного блока, КК остался на низкой околоземной орбите	1967-032A 02745
Зонд-4А	7К-Л1	28.09.1967	«Протон»	Испытание бортовых агрегатов с облётом Луны	Взрыв РН при старте, СА возвращён на Землю системой аварийного спасения (САС)	—
Зонд-4Б	7К-Л1	22.11.1967	«Протон»	Испытание бортовых агрегатов с облётом Луны	Взрыв РН при старте, СА возвращён на Землю	—
Зонд-4	7К-Л1	02.03.1968	«Протон»	Испытание бортовых агрегатов на высокоэллиптической околоземной орбите, возвращение СА на Землю	Корабль с помощью блока «Д» был выведен на высокоэллиптическую орбиту с апогеем около 300 тысяч километров, но, из-за отказа системы ориентации[7], в сторону от Луны. Облёт Луны не осуществлялся. 9 марта при подлёте к Земле из-за сбоев в работе звёздного датчика не был выполнен необходимый манёвр для входа в атмосферу. Спускаемый аппарат пошёл на баллистический спуск в незапланированный район и был подорван системой самоликвидации над Гвинейским заливом.	1968-013A 03134
Зонд-5А	7К-Л1	23.04.1968	«Протон»	Испытание бортовых агрегатов с облётом Луны, возвращение СА на Землю	Сбой РН при старте, СА возвращён на Землю	—
Зонд-5Б	7К-Л1	21.07.1968	«Протон»	Испытание бортовых агрегатов с облётом Луны, возвращение СА на Землю	Взрыв РН перед стартом	—
Зонд-5	7К-Л1	15.09.1968	«Протон»	Облёт Луны, фотографирование Земли, возвращение СА на Землю	Облёт Луны 18.09.1968, возвращение СА на Землю 21.09.1968, из-за отказов на борту спуск по баллистической траектории с большими перегрузками и приводнение в Индийском океане	1968-076A 03394
Зонд-6	7К-Л1	10.11.1968	«Протон»	Облёт и фотографирование Луны, возвращение СА на Землю с приземлением в заданный район	Облёт Луны 14.11.1968, при возвращении на Землю 17.11.1968 на территории СССР СА разбился из-за преждевременного отстрела парашюта	1968-101A 03535
Зонд-7А	7К-Л1	20.01.1969	«Протон»	Облёт Луны, возвращение СА на Землю	Планировался[когда?] первый в мире пилотируемый облёт Луны с 2 космонавтами, возвращение СА на Землю. Пилотируемый полет 08.12.1968 (и последующие) отменён. Взрыв РН при старте для автоматического полёта, СА возвращён на Землю	—
Зонд-7Б	7К-Л1С(Л1А)	21.02.1969	«Н-1»	Облёт Луны, возвращение СА на Землю	Взрыв РН при старте, СА возвращён на Землю	—
Зонд-7В	7К-Л1С(Л1А)	03.07.1969	«Н-1»	Облёт Луны, возвращение СА на Землю	Взрыв РН при старте, СА возвращён на Землю	—
Зонд-7	7К-Л1	08.08.1969	«Протон»	Облёт Луны, фотографирование Луны и Земли, испытание управления аппаратом от бортовой ЭВМ	Облёт Луны 11.08.1969, возвращение СА на Землю 14.08.1969	1969-067A 04062
Зонд-8	7К-Л1	20.10.1970	«Протон»	Облёт Луны, фотографирование Луны и Земли, отработка варианта приземления со стороны северного полушария	Облёт Луны 24.10.1970, возвращение СА на Землю 27.10.1970	1970-088A 04591

[Зомби. Просто Зомби]

https://astronaut.ru/animals/text/2130.htm

Последний запуск лунного корабля Л-1 №14 состоялся 20 октября 1970 года. Корабль, получивший обозначение «Зонд-8», 24 октября успешно облетел Луну на расстоянии около 1200 км. Однако при возвращении через Северный полюс из-за отказа солнечного датчика ориентации корабль перешел на баллистический спуск в Индийский океан и приводнился в 730 км к юго-востоку от острова Чагос. Поиск и спасение СА осуществлялся судами поисково-спасательной службы (ПСС) ВМФ. Корабль был обнаружен судном «Тамань», которое выловило его и доставило в Бомбей.

[К.А.]

По поводу пусков на Н-1 справка:
21 февраля 1969 год.
Вместо штатных  ЛОК(11Ф93) и ЛК(11Ф94) под ГО находился беспилотный КК 7К-Л1А(11Ф92) ведущий конструктор Владимир Бугров, внешне напоминающий "7К-Л1", но оснащенный многими системами корабля "Л-3" и мощной фотоаппаратурой. В случае успешного запуска корабль должен был выйти на орбиту Луны, произвести ее качественную фотосъемку и доставить пленки на Землю.
3 июля 1969 год.
Программа полета предполагала облет Луны беспилотным аппаратом 7К-Л1С (тоже 11Ф92), проведение фотосъемки районов предполагаемых высадок лунных экспедиций, возвращение к Земле и посадку спускаемого аппарата на территории СССР. Нам очень нужна была тогда удача. Ведь уже было известно, что в этом же месяце американцы попытаются высадить первую экспедицию на Луну.

По программе Зонд применялось изделие 11Ф91. В печати мне лично не попадалась информация, что эти пуски относятся к программе Зонд. Это была программа ЛКИ ракеты Н-1. Хотя кто знает, куда бы отнесли эти полеты будь они успешными.

[Верный Союзник с Окинавы]

Даже для облёта Луны уже нужно совершить шестипуск.

Для облёта достаточно двупуска. Шестипуск - для флаговтыка.

Читайте:

В 1962 году в ОКБ-1 под руководством С.П. Королева начал проектироваться ракетно-космический комплекс, состоявший из трех кораблей: 7К, 9К и 11К. Данный проект получил название «Союз» и осуществлялся с целью пилотируемого облета Луны. Корабль 7К предназначался для выведения космонавтов на орбиту Земли, стыковки с кораблем 9К, пилотируемого облета Луны в составе комплекса кораблей 7К-9К и возвращения космонавтов на Землю в спускаемом аппарате корабля 7К. Корабль 9К представлял собой разгонный ракетный блок с двигательной установкой, которая обеспечивала выведение комплекса 7К-9К на траекторию облета Луны. Корабль 11К - танкер, который после выведения на орбиту должен был стыковаться с кораблем 9К и заправлять его компонентами топлива, а после этого отстыковываться. Все корабли должны были выводиться на орбиту ракетой-носителем «Союз»: сначала - не заправленный топливом корабль 9К, затем - последовательно 4 корабля-танкера 11К и только после этого корабль 7К с экипажем. Для сборки комплекса 7К-9К требовалось 6 пусков ракета-носителя.

[Верный Союзник с Окинавы]

Реально проще условным Сатурном всё сделать.

Не проще. Проектирование, строительство, доводка супертяжа и СК будет стоить миллиарды и десятилетия работ. Потом один бабах и все насмарку.

Чтобы осуществить сборку чего-то крупного в космосе нужно поставить крест на куче космических программ.

И там всё равно дофига рисков.

Одно дело, когда ты что-то не так сделал при стыковке посадочного модуля и корабля на Земле, и другое дело, когда у тебя проблемы комплекса всплывают лишь на орбите, где проходит немалая часть сборки аппарата.

По факту, почти все сборные конструкции в космосе состояли из пары-тройки модулей. Исключениями стали лишь МКС и Мир, но Мир СССР осилил лишь в единичном экземпляре (да и то, по массе это одноразовый перелётный комплекс, а строился он десять лет с момента выведения первого модуля), а МКС вообще всем миром строили, и очень долго.

На фоне 13 полётов Сатурна за 6 лет, вообще ни о чём.

Так что сверхтяж безальтернативен.