Х-37 как прототип

Автор НИИзнайка, 29.04.2010 03:35:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: AlexandrU от 06.12.2022 01:37:59В СОЖ самое тяжёлое это гермокапсула, охл.система и баллоны/баки с арматурой, вполне на несколько тонн потянет, а масса 3ёх маршевых двигателей 9,5т. Имхо 60 тонн для гипотетического осетра вполне демократично.
Что это было? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: AlexandrU от 06.12.2022 01:37:59Ок, пустой посадочный 71т, сухой челнок 68т. Три тонны вполне может быть экипажем с обеспечивающими его массами (вода, еда, воздух, поглотители и т.д.) плюс остатки топлива и пр. жидкости (гидравлическая, охлажд. и т.п.). В СОЖ самое тяжёлое это гермокапсула, охл.система и баллоны/баки с арматурой, вполне на несколько тонн потянет, а масса 3ёх маршевых двигателей 9,5т. Имхо 60 тонн для гипотетического осетра вполне демократично.
И как там Шаттл? Летает по нескольку лет тратя топливо на ориентацию и коррекцию орбиты? Имеет солнечную батарею? Аккумуляторы? 
 А каков размер отсека полезной нагрузки у Шаттла и Х-37? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

AlexandrU

Цитата: Старый от 06.12.2022 05:49:39Что это было? 

И как там Шаттл? Летает по нескольку лет тратя топливо на ориентацию и коррекцию орбиты? Имеет солнечную батарею? Аккумуляторы?
 А каков размер отсека полезной нагрузки у Шаттла и Х-37?
Ты о чём? Остатки вроде в музее стоят. Неси плотность атмосферы на 400км - посчитаем. Наверно имеют. Не актуально, не все размеры известны.

Старый

Цитата: AlexandrU от 06.12.2022 23:22:16Остатки вроде в музее стоят.
Цитата: AlexandrU от 06.12.2022 23:22:16Наверно имеют. Не актуально, не все размеры известны
Чиво?
Цитата: AlexandrU от 06.12.2022 23:22:16Неси плотность атмосферы на 400км - посчитаем.
Посчитай. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

#3464
Цитата: AlexandrU от 05.12.2022 23:26:54
Цитата: pkl от 05.12.2022 22:12:31Если обнаружат отделение от Х-37 ББ сразу произведут пуск МБР и БРПЛ по континентальной территории США.
Как нам (РФ) обеспечить гарантированное "Если" и как решить проблему неоднозначности при принятии решения об ответе?

Привести ракеты в состояние 20сек готовности к пуску. Пускать при любой неоднозначности. Об этом предварительно предупредить США по дипломатическим каналам.
ЦитироватьБаллистический объект ведь движется по предсказуемой траектории, а объект отделившийся на 1ой космической до определённого момента не предсказуем.

Чего???    Где Вы эту чушь вычитали?
Цитировать
Цитата: pkl от 05.12.2022 22:12:31Максимальная ПН Шаттла имела массу 22,7 т ...
Посадочная масса 85т., сухой без моторов и СОЖ допустим 60т. => 60/85=0,7.
Стартовая боевого х-37 8т., посадочная пусть будет 7т. => 7*0,7=4,9 ; 7-4,9≈2т.

Повторяю: максимальная выведенная масса ПН Шаттла составляла 22,7 т. Масса Х-37 - 4,8 т, что близко к  максимальным возможностям Атлас-5.
Цитировать
Цитата: pkl от 05.12.2022 22:12:31Кто такие вы и откуда у вас деньги на РЛС с питанием от ядерного реактора в космосе?
С собираемых налогов разумеется.
Ну уж нет, на свои бредовые прожекты ищите деньги в другом месте. Заодно математику подучите.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Старый от 05.12.2022 23:39:44
Цитата: AlexandrU от 05.12.2022 23:26:54Посадочная масса 85т., сухой без моторов и СОЖ допустим 60т. => 60/85=0,7.
Что это было?  ??? ::) :-[ :-\
Безграмотность.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

AlexandrU

#3466
Цитата: pkl от 06.12.2022 23:39:36Привести ракеты в состояние 20сек готовности к пуску. Пускать при любой неоднозначности. Об этом предварительно предупредить США по дипломатическим каналам.
При таком подходе от СПРН можно вообще отказаться, а обмен ударами становится просто случайным событием.
Цитата: pkl от 06.12.2022 23:39:36Чего???    Где Вы эту чушь вычитали?
Что не понятно? Как должно быть в вашем понимании?
Цитата: pkl от 06.12.2022 23:39:36Повторяю: ...
ПН атласов от 8т на НОО, а приведённые мной цифры относятся к предполагаемому боевому варианту х-37 где масса пустого 4,9т., макс. посадочная 7т., взлётная 8т. Х-37, эксплуатирующийся сейчас - экспериментальный аппарат, но вероятно, тоже может быть вооружён.
Цитата: pkl от 06.12.2022 23:39:36Ну уж нет, на свои бредовые прожекты ищите деньги в другом месте. Заодно математику подучите.
Уход от налогов - уголовное деяние, впрочем, границы ещё открыты и у не желающих пока есть выбор :)

Цитата: Старый от 06.12.2022 23:26:20Чиво?
Посчитай.
Старый, ты ключом юникод выстукиваешь?

Старый

Цитата: AlexandrU от 08.12.2022 16:03:48
ЦитироватьЧего???    Где Вы эту чушь вычитали?
Что не понятно?
Видимо не понятно где ты эту чушь вычитал. 
Цитата: AlexandrU от 08.12.2022 16:03:48Х-37, эксплуатирующийся сейчас - экспериментальный аппарат,
Вот это уже понятней. Х-37 не при чём а твои представления будет реализовывать какойто другой аппарат. 
Вот давай твои представления и обсудим. Как по твоему будет эксплуатироваться и применяться придуманная тобой система? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

AlexandrU

Цитата: Старый от 08.12.2022 16:44:10Вот это уже понятней. Х-37 не при чём а твои представления будет реализовывать какойто другой аппарат...
Не другой, а х-37 в полноценной боевой модификации с десятью ББ на борту, хотя, можно обсудить такие возможности и у существующих аппаратов, т.к. по функционалу и продолжительности дежурства на орбите они скорей всего будут идентичны.

Старый

Цитата: AlexandrU от 08.12.2022 21:22:49можно обсудить такие возможности и у существующих аппаратов, т.к. по функционалу и продолжительности дежурства на орбите они скорей всего будут идентичны.
Давай лучше обсудим твои представления как это будет работать. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: AlexandrU от 08.12.2022 21:22:49https://www.gazeta.ru/army/2021/05/22/13603490.shtml
ЦитироватьУ США существует межсредная космическая платформа Х-37. На сегодняшний день аппаратов этих уже шесть, одни поменьше, другие — побольше. Один находится на орбите, 4-й и 5-й отлетали по два года.
;D ;D ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Межсредная - эта пять!
это оценочное суждение

Старый

Цитата: vlad7308 от 08.12.2022 23:28:15Межсредная - эта пять!
Да, блин, межпятничная это было бы средне...  :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Похоже автор этого опуса думает что каждый раз летит новый аппарат. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl


Цитата: AlexandrU от 08.12.2022 16:03:48
Цитата: pkl от 06.12.2022 23:39:36Привести ракеты в состояние 20сек готовности к пуску. Пускать при любой неоднозначности. Об этом предварительно предупредить США по дипломатическим каналам.
При таком подходе от СПРН можно вообще отказаться, а обмен ударами становится просто случайным событием.

Нет, нельзя, т.к. пуск ракет по сигналам СПРН и производится. В т.ч.
Цитировать
Цитата: pkl от 06.12.2022 23:39:36Чего???    Где Вы эту чушь вычитали?
Что не понятно?

Не понятно, где Вы эту чушь вычитали.
ЦитироватьКак должно быть в вашем понимании?

В моём понимании орбита отделившегося от космического аппарата настолько предсказуема, что легко посчитать, где он сядет или упадёт.
Цитировать
Цитата: pkl от 06.12.2022 23:39:36Повторяю: ...
ПН атласов от 8т на НОО, а приведённые мной цифры относятся к предполагаемому боевому варианту х-37 где масса пустого 4,9т., макс. посадочная 7т., взлётная 8т. Х-37, эксплуатирующийся сейчас - экспериментальный аппарат, но вероятно, тоже может быть вооружён.



Стоп-стоп-стоп. Вы выше сказали, что масса ПН Х-37 может составлять до 2 т. Сейчас речь была не об осаждающемся сейчас аппарате, а о каком-то предполагаемом боевом варианте, которого не существует, я правильно понял? Только какое отношение Ваши фантазии имеют к нашей реальности, в которой обсуждается реальный аппарат, не так давно вернувшийся на Землю из космоса?
Цитировать
Цитата: pkl от 06.12.2022 23:39:36Ну уж нет, на свои бредовые прожекты ищите деньги в другом месте. Заодно математику подучите.
Уход от налогов - уголовное деяние, впрочем, границы ещё открыты и у не желающих пока есть выбор :)

Я в курсе. Однако, куда-то Вас понесло не туда...

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: AlexandrU от 08.12.2022 21:22:49
Цитата: Старый от 08.12.2022 16:44:10Вот это уже понятней. Х-37 не при чём а твои представления будет реализовывать какойто другой аппарат...
Не другой, а х-37 в полноценной боевой модификации с десятью ББ на борту, хотя, можно обсудить такие возможности и у существующих аппаратов, т.к. по функционалу и продолжительности дежурства на орбите они скорей всего будут идентичны.
Там вообще-то говорится, что:


ЦитироватьГендиректор «Алмаз-Антей» Ян Новиков сообщил, что американский космический корабль Boeing Х-37 способен нести до шести ядерных боеголовок.
Над этой мурзилкой уже успели отсмеяться.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Старый от 08.12.2022 21:28:37
Цитата: AlexandrU от 08.12.2022 21:22:49https://www.gazeta.ru/army/2021/05/22/13603490.shtml
ЦитироватьУ США существует межсредная космическая платформа Х-37. На сегодняшний день аппаратов этих уже шесть, одни поменьше, другие — побольше. Один находится на орбите, 4-й и 5-й отлетали по два года.
;D ;D ;D
Мда, кто-то, похоже, запутался в числе космических аппаратов и их полётов на орбиту.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: AlexandrU от 08.12.2022 21:22:49можно обсудить такие возможности и у существующих аппаратов,
Да, и автор опуса гендиректор Алмаз-Антея Ян Новиков - финансист. Финансовое образование, всю жизнь работал финансистом, гендиром Алмаз-Антея назначен чтобы разруливать финансовыми потоками. В технике, тем более космической, он ни ухом ни рылом. Поэтому ценность его мнения по данному вопросу равна чуть менее чем нулю. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

AlexandrU

Цитата: pkl от 08.12.2022 23:43:39В моём понимании орбита отделившегося от космического аппарата настолько предсказуема, что легко посчитать, где он сядет или упадёт.
Вы не сможете это рассчитать, пока объект не окончит торможение (или торможение происходит по известному закону) и вы не измерите расстояние и угол до него. Тоже верно и для баллистической ракеты после окончания разгона. Кстати, невозможность измерения и трудности с детекцией ставят крест на оптических спутниках СПРН.
Цитата: pkl от 08.12.2022 23:43:39Стоп-стоп-стоп... какое отношение Ваши фантазии имеют к нашей реальности, в которой обсуждается реальный аппарат, не так давно вернувшийся на Землю из космоса?
Сущ. аппарат отличается от увеличенного лишь ПН (количеством носимых ББ), что влияет только на его транспортную эффективность. Т.е., для решения той же задачи их просто потребуется больше посему я изначально брал предельный для РН аппарат, но это не принципиально.

Цитата: Старый от 08.12.2022 21:28:37
ЦитироватьУ США существует межсредная космическая платформа Х-37. На сегодняшний день аппаратов этих уже шесть, одни поменьше, другие — побольше. Один находится на орбите, 4-й и 5-й отлетали по два года.
;D ;D ;D
Цитата: vlad7308 от 08.12.2022 23:28:15Межсредная - эта пять!
Цитата: pkl от 08.12.2022 23:48:20Мда, кто-то, похоже, запутался в числе космических аппаратов и их полётов на орбиту.
Журналист - не специалист, а бетон в голове - горе семье ::)
Я вот например, не могу точно сказать, сколько и каких модификаций х-37 было построено/переделано.

ПС. Господа, вы уже которую страницу "мелочь тырите", а нормальных вопросов никто так и не сформулировал. Стыдно должно быть.

vlad7308

это оценочное суждение