Х-37 как прототип

[pkl]

Спутники СПРН работают по всем целям, входящим в атмосферу на скорости, включая боеголовки... как только такая боеголовка войдёт в атмосферу, спутники СПРН её тут же засекут. За сами сабжем следит СККП, которая обнаруживает любое необычное поведение аппарата на орбите.

Они(спутники ПРН) обнаруживают объекты выходящие из атмосферы и имеющие светимость достаточную для однозначной идентификации их как ракетного пуска многоступенчатой, тяжёлой (несколько дес.тонн) ракеты. ББ входящий в атмосферу в оптическом диапазоне не различим на фоне естественных событий, вроде метеороидов и космического мусора.
Военные звездочёты не работают в режиме реалтайма и как сабж должен повести себя, чтоб можно было жать кнопку?

Они /спутники СПРН/ обнаруживают все объекты, излучающие в инфракрасном диапазоне. Включая самолёты и метеориты.

С Х-37 выводится на орбиты с большим наклонением и высотой...выходит, что 10 ББ на Х-37 никак не помещаются.

Потери ХС на наклонение не превышают 5%. В случае с орбитами х-37 это может стоить пары сотен кг ПН, но никак не 3ёх тонн.
Зависит от возможной модификации, РН вполне позволяет.

WorldView-3, который Атлас-5 вывел на солнечно-синхронную орбиту, имел массу 2800 кг. Боинг Старлайнер, который Атлас должен выводить на орбиту с наклонением МКС, имеет массу 13000 кг. Разница не на 5%, а в разы.

Начиная с того, что автор явно считает, что на орбиту каждый раз отправляется новый аппарат...

И в случае если это так, то этим же ограничивается, а реальное число аппаратов, участвующих в испытаниях никак не связано с целями программы.

Реально изготовлено только два аппарат и нет никаких оснований утверждать, что есть хотя бы ещё один.

[AlexandrU]

Они /спутники СПРН/ обнаруживают все объекты, излучающие в инфракрасном диапазоне. Включая самолёты и метеориты.

...и отсекают эти события, как помехи.

WorldView-3, который Атлас-5 вывел на солнечно-синхронную орбиту, имел массу 2800 кг. Боинг Старлайнер, который Атлас должен выводить на орбиту с наклонением МКС, имеет массу 13000 кг. Разница не на 5%, а в разы.

В зависимости от модификации атлас выводит на НОО 8...20+ тонн, но может и более лёгкие нагрузки, включая WV-3 или х-37. (465м/с:7910м/с)*100=5,8% а если учесть все потери ХС носителем, то выйдет примерно 5%.

Реально изготовлено только два аппарат и нет никаких оснований утверждать, что есть хотя бы ещё один.

Это лишь рассуждения,точно мы всё равно не знаем.

[pkl]

Они /спутники СПРН/ обнаруживают все объекты, излучающие в инфракрасном диапазоне. Включая самолёты и метеориты.

...и отсекают эти события, как помехи.

Надеюсь, Вы понимаете, что это вопрос настроек аппаратуры.

WorldView-3, который Атлас-5 вывел на солнечно-синхронную орбиту, имел массу 2800 кг. Боинг Старлайнер, который Атлас должен выводить на орбиту с наклонением МКС, имеет массу 13000 кг. Разница не на 5%, а в разы.

В зависимости от модификации атлас выводит на НОО 8...20+ тонн, но может и более лёгкие нагрузки, включая WV-3 или х-37. (465м/с:7910м/с)*100=5,8% а если учесть все потери ХС носителем, то выйдет примерно 5%.

20+ т? Это откуда такие сведения?

Реально изготовлено только два аппарат и нет никаких оснований утверждать, что есть хотя бы ещё один.

Это лишь рассуждения,точно мы всё равно не знаем.

Нет, это один из немногих фактов о Х-37, который мы ТОЧНО знаем.

Короче, идея бредова, с какой стороны на неё ни взглянуть.

[AlexandrU]

Надеюсь, Вы понимаете, ...

Конечно, чувствительность приёмника можно увеличить, но методами пассивной локации распознать и измерить среди десятков тыс. событий прилёт ББ пока не возможно. Да и не очень нужно, т.к. стадия всё равно терминальная.

20+ т? Это откуда такие сведения?

Атлас 552.

Нет, это один из немногих фактов о Х-37, который мы ТОЧНО знаем.

Только не мы, а вы

Короче, идея бредова, ...

Полностью согласен, но на другое американский аэроспейс пока не способен. Вместо нормальных ГЗ вооружений они вынуждены изобретать костыли типа х-37 и прикрывать срам нержавеющим тазиком.

[Старый]

Конечно, чувствительность приёмника можно увеличить, но методами пассивной локации распознать и измерить среди десятков тыс. событий прилёт ББ пока не возможно.

Каких ещё десятков тысяч событий? Только характерных траекторий совпадающих с траекториями полёта находящихся на орбите Х-37. Причём соответствующая конфигурация как ты сам сказал складывается лишь дважды в сутки. 

[pkl]

Надеюсь, Вы понимаете, ...

Конечно, чувствительность приёмника можно увеличить, но методами пассивной локации распознать и измерить среди десятков тыс. событий прилёт ББ пока не возможно. Да и не очень нужно, т.к. стадия всё равно терминальная.

Чувствительность приёмника не надо увеличивать, она и так достаточна. А потом сопоставить вхождения в атмосферу /а это точно десятки тысяч событий?/ крупных объектов с орбитами выведенных в космос космопланов. Задача чисто вычислительная.

20+ т? Это откуда такие сведения?

Атлас 552.

Такой ракеты не существует.

Нет, это один из немногих фактов о Х-37, который мы ТОЧНО знаем.

Только не мы, а вы 

Да, я знаю. И объясняю Вам, чтобы и Вы знали. И не писали бред.

Короче, идея бредова, ...

Полностью согласен

Тогда зачем, спрашиваете, агитируете на борьбу с этим бредом? Вы тоже на Америку работаете?

Короче, Вы предлагаете потратить немалые деньги на борьбу с угрозой от несуществующего космического аппарата, выводимого на несуществующей ракете. Браво!

[pkl]

Конечно, чувствительность приёмника можно увеличить, но методами пассивной локации распознать и измерить среди десятков тыс. событий прилёт ББ пока не возможно.

Каких ещё десятков тысяч событий? Только характерных траекторий совпадающих с траекториями полёта находящихся на орбите Х-37. Причём соответствующая конфигурация как ты сам сказал складывается лишь дважды в сутки.

Кстати. Интересный вопрос: а сколько объектов размером с боеголовку баллистической ракеты входит в атмосферу Земли, допустим, за сутки? Десяток наберётся?

[Dulevo]

Скорость боеголовок входящих в атмосферу - и скорость метеоритов - будет разная скорее всего.
А все достаточно крупные обьекты находящиеся на орбите уже известны. И если появится новый - сразу будет известно.

[pkl]

Скорость боеголовок входящих в атмосферу - и скорость метеоритов - будет разная скорее всего.
А все достаточно крупные обьекты находящиеся на орбите уже известны. И если появится новый - сразу будет известно.

Думаю, ИК-сигнал будет более-менее похож. Конечно, разница будет от угла входа в атмосферу, но... так ли велика. Дело не в этом. Боеголовка - это довольно крупный болид:

Сколько к нам таких прилетает за год?

[Старый]

Тут должен быть массовый вход боеголовок по одним и тем же траекториям по которым какраз в это время движутся орбитальные бомбардировщики. 
 Спутников СПРН даже не надо, достаточно надгоризонтных РЛС. 

[pkl]

Тут должен быть массовый вход боеголовок по одним и тем же траекториям по которым какраз в это время движутся орбитальные бомбардировщики.
 Спутников СПРН даже не надо, достаточно надгоризонтных РЛС.

Начало входа боеголовки в атмосферу РЛС может и не увидит - при спуске с орбиты траектория очень пологая, потому и желательны спутники. А потом да, перехватят РЛС СПРН. Проблема в том, что человек ничего не знает ни о спутниках, ни об РЛС СПРН.

[AlexandrU]

Господа, вы предлагаете тоже самое решение задачи, но не отдельными, индивидуальными для каждого х-37 спутниками-наблюдателями, а одной ГСО обсерваторией и тут есть ряд трудностей:

1. ББ до начала торможения в атмосфере по светимости ничем не отличается от других космических, воздушных и наземных объектов (те самые дес.тысяч). Следовательно, его обнаружение и идентификация потребует соотв. разрешающей способности оптической системы и быстродействия вычислительной, т.к. все операции необходимо завершить минут за 10. Как вариант, бортовой "видак" можно заменить хорошим каналом связи.

2. Астрономические измерительные методы хорошо работают при длительных наблюдениях и повторяющихся событиях, например, при вычислении круговой орбиты или расстояния до звёзд, но абсолютно не работоспособны для скоротечных, спонтанных событий с длинной траектории менее трети периода. Для таких измерений нам нужны активные инструменты - лазерная или радио локация.

Всё выше перечисленное, в перспективе ближайших лет 10-20 реализуемо, но до тех пор х-37 будет оставаться для нас потенциальным оружием первого удара.

ПС.

...Проблема в том, что человек ничего не знает ни о спутниках, ни об РЛС СПРН.

Именно поэтому я для вас всё тщательно разжёвываю на доступном языке, т.к. практика показала, что вручение оппоненту списка литературы для самостоятельного изучения не эффективно.

...Причём соответствующая конфигурация как ты сам сказал складывается лишь дважды в сутки.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=10795.msg2464944#msg2464944

[vlad7308]

х-37 будет оставаться для нас потенциальным оружием первого удара.

Не для нас, а для вас.

[pkl]

Господа, вы предлагаете тоже самое решение задачи,

Мы не предлагаем никакого решения задачи. Задача обсуждалась ещё в 1960-е гг и в 1970-е в целом была решена как в СССР, так и в США. Наша задача - объяснить это Вам.

[pkl]

х-37 будет оставаться для нас потенциальным оружием первого удара.

Не для нас, а для вас.

Успокойтесь, это оружие существует исключительно в голове AlexandrU

[vlad7308]

х-37 будет оставаться для нас потенциальным оружием первого удара.

Не для нас, а для вас.

Успокойтесь, это оружие существует исключительно в голове AlexandrU

так я и не волнуюсь

[Старый]

Господа, вы предлагаете тоже самое решение задачи, но не отдельными, индивидуальными для каждого х-37 спутниками-наблюдателями, а одной ГСО обсерваторией и тут есть ряд трудностей:

Отнюдь. 
1. Во первых мы ничего не говорим и даже не имеем в виду о неких индивидуальных спутниках-наблюдателях для каждого Х-37. Тут ты начинаешь спорить сам с собой.
2. Мы лишь пытаемся показать тебе всю нелепость придуманной тобой теории скрытого нанесения ядерного удара с борта Х-37. 

[Старый]

Ты видел системы посадки Союза?

Ты не находишь что содержимое СА Союза слегка отличается от содержимого ядерной боеголовки? 
 Если уж тебя тянет на сравнение с пилотируемой программой то сравнивай с возвращаемой баллистической капсулой Прогресса. 
возвращаемая баллистическая капсула: 2 тыс изображений найдено в Яндекс Картинках (yandex.ru)

[AlexandrU]

Мы не предлагаем никакого решения задачи. Задача обсуждалась ещё в 1960-е гг и в 1970-е в целом была решена как в СССР, так и в США. Наша задача - объяснить это Вам.

Мы лишь пытаемся показать тебе всю нелепость придуманной тобой теории скрытого нанесения ядерного удара с борта Х-37. 

Однако, ни одного рабочего аргумента, исключающего военное использование х-37 вы до сих пор не привели.

Не для нас, а для вас.

Конечно, ведь у разных стран разные угрозы их безопасности

[Старый]

Однако, ни одного рабочего аргумента, исключающего военное использование х-37 вы до сих пор не привели.

1. Несуществование не доказывается. Нам не надо их приводить, это ты должен приводить аргументы. 
2. Аргументы были в каждом сообщении, ты их не смог увидеть.