Союз-1 ! Союз-2-1В

[alex1664]

Хотелось бы тоже сказать пару слов и задать пару вопросов в обсуждении Семерки-самой новейшей ракете с самым новейшим СК (выходит совсем без иронии!!!)  Еще когда только начали обсуждать строительство Восточного, была крамольная мысль, что если действительно прижмет, логичнее всего построить:
1. старт семерки, средний класс-закрыть неудобные наклонения с Плесецка + пилотируемые полеты.
2. старт Протона для "мирного космоса"
3. легкий класс прикрыть Днепром.
В дальнейшем строить Протон2 под имеющийся старт (для экологии), а дальше уже придумывать все остальное.
Жизнь подкинула Ангару, да и Казахи пока в меру сговорчивые. Но та самая крамола стала еще более логичной, старт Семерки перекроет и легкие носители и средние и даже выше!
У меня такие вопросы:
1. Союз1СТ возможен? (ЕКА Вегу может сдать?)
2. А в развитие темы Союз1 -2х стволка и 3х стволка (с двигателями нк) на 300-400 тонн хотя бы виртуально рассматривается? Почему развитие Союз1 - Ступень снизу одна или оживальной формы или разнокаливерная или с баками аля Протон, отбрасывается вся.
3. И отсюда вопрос - Можно ли дросселировать тягу выключением одного из двух двигателей, или с таким перекосом тяги не справится?

П.С. Протон все таки поломали , Я всегда был за авиатранспорт, особенно на восток.

[alex1664]

Сильно мне Союз 1 напоминает гранату РПГ-7, там между головой и двигателем тоже фестончатая юбочка. Кстати замечательно летает ))

[Космос-3794]

У меня такие вопросы:
1. Союз1СТ возможен? (ЕКА Вегу может сдать?)

Думаю, это нереально, прежде всего по политическим мотивам:

ESA's major contributors have carved out specialties for themselves over the years. Any future rocket design will affect work-share distributions, particularly among France, Germany and Italy.

Italian authorities are readying proposals to upgrade Italy's small Vega rocket — likely to debut in 2011 — to replace Soyuz from the light end, even as the French designs would replace the Russian vehicle from the heavy end.

http://www.spacenews.com/civil/germany-wants-answers-on-ariane-successor.html

[Bell]

ГЗТ + невыработанные остатки + газы наддува + ферма + створки ХО второй ступени. Да и конструкция не менее 8т потянет.

ГЗТ на 1-й ступени? Остатки - 2 т. Газы наддува - гелий, Ферма и створки - 1 т.

[Salo]

8т+3т=11т  :wink:

[Bell]

Так, погодите
Сколько сейчас реальная конечная масса ЦБ? Туда надо прибавить разницу масс РД-108 и НК-33+РД-0110Р (1300+400-1100 = 600 кг), вычесть азот и его бак (хотя я не совсем уверен, что гелий там внедрят, надо уточнить), а увеличение топливных баков будет компенсировано удалением перекиси, ее бака и использованием занятого им места. Фермы и створки остаются как есть.
Так какая сейчас конечная масса ЦБ?

[Salo]

Сухая масса ЦБ Союза 6700 кг. Плюс 600 кг увеличение массы двигателей. Плюс увеличенная в диаметре нижняя часть бакового отсека. Плюс ХО длиной 3,5 метра и тоже увеличенного диаметра. Вот 8т и будет. Добавляем 3 т и получаем 11т. :wink:

[Старый]

Сухая масса ЦБ Союза 6700 кг. Плюс 600 кг увеличение массы двигателей. Плюс увеличенная в диаметре нижняя часть бакового отсека. Плюс ХО длиной 3,5 метра и тоже увеличенного диаметра. Вот 8т и будет. Добавляем 3 т и получаем 11т. :wink:

Почти вдвое увеличивается нагрузка на заднюю часть ЦБ.

[Salo]

При стартовой  101 т ЦБ союза имеет сухую массу 6,7т.
6,7т / 101т = 6,63%
Первая ступень Союза-1 при стартовой массе 129т должна иметь сухую масса 8,6т.

[SpaceR]

Джентльмены, не стоит всю потерю энергетики спихивать только на массу.
Вы забываете о РП.

Или как ещё можете объяснить, почему на низкий круг с Плеса ПГ больше, чем с Байка?

[Salo]

Где ошибка? А-то получается что Союз-2-1в как бы может выводить под 5 т

5т недостижимая величина при самых идеальных РП.

[Seerndv]

Сегодня Вести Самарв, показали 212 цех ( если память не изменяет).
Стоят, родимые . Маркировка НК33М свежая нанесена.

[Bell]

А "М" что означает?

[Seerndv]

Про это, увы, ничего. Что в нём М - мне не ведомо.

[Seerndv]

Это надо опять 1500 страниц форума шерстить чтоб узнать , что с НК-33, М хотели сделать.

[Bell]

Так, у меня подозрение, что это "просто форсированный" НК-33. Где-то до 175 тс.

[Старый]

Маркировка НК33М свежая нанесена.

По настоящему они называются НК-33МПК - Маркировка ПодКрашена.

[Штуцер]

Протон все таки поломали , Я всегда был за авиатранспорт, особенно на восток.

Сдуру можно и Протон сломать!

[Morin]

Про это, увы, ничего. Что в нём М - мне не ведомо.

212-й по старому 22-й?
Кроме маркировки ничего нового в том двигателе нет

[SpaceR]

Про это, увы, ничего. Что в нём М - мне не ведомо.

212-й по старому 22-й?
Кроме маркировки ничего нового в том двигателе нет

А электроэлементы, датчики, да и элементы установки в новом ХО?
Мож что их клапанов или уплотнений потребовало замены или доработки...