Союз-1 ! Союз-2-1В

[Петр Зайцев]

"Вот оно что, Михалыч!" Посыпаю голову пеплом  :roll: Я и не знал про эту доработку снизу. Надо глянуть, в какие там кронштейны на хвостовом отсеке упирается направляющее устройство

Кстати извините, поскольку я ни шиша не понимаю в конструкции Семерки и ее старта, то я предполагал, что "нижние опоры" несут какие-нибудь боковые нагрузки от ветра, чтобы, скажем, верхний пояс тюльпана не делать слишком жестким и тяжелым. Но на картинке от Белла черным по белому написано "нижняя кабель-мачта", т.е. никакие это не опоры вообще, там только разъемы и все. Вам это наверное само собой разумеется.

И еще кстати, в доступных картинках удлиннители сначала стыковались с верхом ХО, я еще подумал "ну понятно, там есть какой-нибудь пояс прочности, разумно" - это еще когда я верил, что это такие опоры. А теперь удлиннители перекочевали вниз, на самый кончик ракеты. Любопытно. Вы наверное не сможете нам объяснить в открытом форуме историю этих изменений, но ждем мемуаров.

(P.S. Да, а кто-нибудь помнит какая была буча по поводу гидравлики которая якобы регулировала положение опорной стрелы по отношению к поясу тюльпана? Сторонники гидравлики даже постили жутко зернистые и неконтрастные картинки, на которых они находили гидроцилиндры как лица в кофейной гуще. Просто действительно не хватает знаний даже у интересующихся. Эти мои опоры - это еще легкий случай.)

[m-s Gelezniak]

"Вот оно что, Михалыч!" Посыпаю голову пеплом  :roll: Я и не знал про эту доработку снизу. Надо глянуть, в какие там кронштейны на хвостовом отсеке упирается направляющее устройство

Кстати извините, поскольку я ни шиша не понимаю в конструкции Семерки и ее старта, то я предполагал, что "нижние опоры" несут какие-нибудь боковые нагрузки от ветра, чтобы, скажем, верхний пояс тюльпана не делать слишком жестким и тяжелым. Но на картинке от Белла черным по белому написано "нижняя кабель-мачта", т.е. никакие это не опоры вообще, там только разъемы и все. Вам это наверное само собой разумеется.

И еще кстати, в доступных картинках удлиннители сначала стыковались с верхом ХО, я еще подумал "ну понятно, там есть какой-нибудь пояс прочности, разумно" - это еще когда я верил, что это такие опоры. А теперь удлиннители перекочевали вниз, на самый кончик ракеты. Любопытно. Вы наверное не сможете нам объяснить в открытом форуме историю этих изменений, но ждем мемуаров.

(P.S. Да, а кто-нибудь помнит какая была буча по поводу гидравлики которая якобы регулировала положение опорной стрелы по отношению к поясу тюльпана? Сторонники гидравлики даже постили жутко зернистые и неконтрастные картинки, на которых они находили гидроцилиндры как лица в кофейной гуще. Просто действительно не хватает знаний даже у интересующихся. Эти мои опоры - это еще легкий случай.)

Здесь лучше видно:

[Morin]

Получается, там первая ступень практически вся новая?

Практически новая. "Бабочки" сохраняются и еще кое-какие мелочи.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

"Вот оно что, Михалыч!" Посыпаю голову пеплом  :roll: Я и не знал про эту доработку снизу. Надо глянуть, в какие там кронштейны на хвостовом отсеке упирается направляющее устройство

Кстати извините, поскольку я ни шиша не понимаю в конструкции Семерки и ее старта, то я предполагал, что "нижние опоры" несут какие-нибудь боковые нагрузки от ветра, чтобы, скажем, верхний пояс тюльпана не делать слишком жестким и тяжелым. Но на картинке от Белла черным по белому написано "нижняя кабель-мачта", т.е. никакие это не опоры вообще, там только разъемы и все. Вам это наверное само собой разумеется.

И еще кстати, в доступных картинках удлиннители сначала стыковались с верхом ХО, я еще подумал "ну понятно, там есть какой-нибудь пояс прочности, разумно" - это еще когда я верил, что это такие опоры. А теперь удлиннители перекочевали вниз, на самый кончик ракеты. Любопытно. Вы наверное не сможете нам объяснить в открытом форуме историю этих изменений, но ждем мемуаров.

(P.S. Да, а кто-нибудь помнит какая была буча по поводу гидравлики которая якобы регулировала положение опорной стрелы по отношению к поясу тюльпана? Сторонники гидравлики даже постили жутко зернистые и неконтрастные картинки, на которых они находили гидроцилиндры как лица в кофейной гуще. Просто действительно не хватает знаний даже у интересующихся. Эти мои опоры - это еще легкий случай.)

Дело в том, что "кабель-мачта", это один из пяти элементов нижнего пояса. Посмотрите внимательнее рисунок. На нем два симметричных рычага справа и слева от ракеты, идущие к ее нижнему основанию. Есть еще два в перпендикулярной плоскости. Это и есть опоры, не позволяющие ракете поворачиваться относительно верхнего пояса. Кроме этого, с левой стороны на рисунке виден несимметричный элемент. Он располагается относительно  опор в плоскости, повернутой на 45 градусов. Вот именно к этому элементу и относится надпись "кабель-мачта".

ЗЫ. На рисунке от Железняка опоры, это позиция 8, а кабель-мачта, это позиция 7. Т.ч. Ваши ранние подозрения были правильными.  

[LRV_75]

Ведь эти площадки в Плесецке модернизируют и под запуски Союз-2. Вопрос: Возможно ли с одного старта запускать Союз-2.1б(Союз-2.1а?) и Союз-2-1в?

[us2-star]

Чем больше я узнаю про "Союз-2-1в" тем меньше я понимаю зачем он нужен.. :cry:

[Дмитрий В.]

Чем больше я узнаю про "Союз-2-1в" тем меньше я понимаю зачем он нужен.. :cry:

Не зачем, а кому! Он нужен, имхо:
1)ЦСКБ, которому надо опередить конкурента в лице Ангары-1.2.
2)МО, которое никак не дождется Ангару-1.2.

[us2-star]

Чем больше я узнаю про "Союз-2-1в" тем меньше я понимаю зачем он нужен.. :cry:

Не зачем, а кому! Он нужен, имхо:
1)ЦСКБ, которому надо опередить конкурента в лице Ангары-1.2.
2)МО, которое никак не дождется Ангару-1.2.

А можно ли РН "Наро-1" считать как "Ангара-1.0"?

[Дмитрий В.]

А можно ли РН "Наро-1" считать как "Ангара-1.0"?

Если очень хочется, то можно! :lol:

[us2-star]

спасибо..  

[ааа]

Не зачем, а кому! Он нужен, имхо:
...
2)МО, которое никак не дождется Ангару-1.2.

Зачем им легкий "Союз" без разгонного блока? А разгонный блок придется еще лет пять дожидаться.

[Дмитрий В.]

Не зачем, а кому! Он нужен, имхо:
...
2)МО, которое никак не дождется Ангару-1.2.

Зачем им легкий "Союз" без разгонного блока? А разгонный блок придется еще лет пять дожидаться.

Блок будет - "Волга".

[LRV_75]

Не зачем, а кому! Он нужен, имхо:
...
2)МО, которое никак не дождется Ангару-1.2.

Зачем им легкий "Союз" без разгонного блока? А разгонный блок придется еще лет пять дожидаться.

Блок будет - "Волга".

Работы по РБ "Волга" финансируются и включены в план работ ЦСКБ-Прогресс

[us2-star]

Аминь..

[Bell]

Чем больше я узнаю про "Союз-2-1в" тем меньше я понимаю зачем он нужен.. :cry:

Кроме получения легкого носителя это еще и первый большой шаг к Союзу-2-3.

[m-s Gelezniak]

"Вот оно что, Михалыч!" Посыпаю голову пеплом  :roll: Я и не знал про эту доработку снизу. Надо глянуть, в какие там кронштейны на хвостовом отсеке упирается направляющее устройство

Кстати извините, поскольку я ни шиша не понимаю в конструкции Семерки и ее старта, то я предполагал, что "нижние опоры" несут какие-нибудь боковые нагрузки от ветра, чтобы, скажем, верхний пояс тюльпана не делать слишком жестким и тяжелым. Но на картинке от Белла черным по белому написано "нижняя кабель-мачта", т.е. никакие это не опоры вообще, там только разъемы и все. Вам это наверное само собой разумеется.

И еще кстати, в доступных картинках удлиннители сначала стыковались с верхом ХО, я еще подумал "ну понятно, там есть какой-нибудь пояс прочности, разумно" - это еще когда я верил, что это такие опоры. А теперь удлиннители перекочевали вниз, на самый кончик ракеты. Любопытно. Вы наверное не сможете нам объяснить в открытом форуме историю этих изменений, но ждем мемуаров.

(P.S. Да, а кто-нибудь помнит какая была буча по поводу гидравлики которая якобы регулировала положение опорной стрелы по отношению к поясу тюльпана? Сторонники гидравлики даже постили жутко зернистые и неконтрастные картинки, на которых они находили гидроцилиндры как лица в кофейной гуще. Просто действительно не хватает знаний даже у интересующихся. Эти мои опоры - это еще легкий случай.)

Дело в том, что "кабель-мачта", это один из пяти элементов нижнего пояса. Посмотрите внимательнее рисунок. На нем два симметричных рычага справа и слева от ракеты, идущие к ее нижнему основанию. Есть еще два в перпендикулярной плоскости. Это и есть опоры, не позволяющие ракете поворачиваться относительно верхнего пояса. Кроме этого, с левой стороны на рисунке виден несимметричный элемент. Он располагается относительно  опор в плоскости, повернутой на 45 градусов. Вот именно к этому элементу и относится надпись "кабель-мачта".

ЗЫ. На рисунке от Железняка опоры, это позиция 8, а кабель-мачта, это позиция 7. Т.ч. Ваши ранние подозрения были правильными.  

Небольшое уточнение: не пять а шесть. Кабельмачт к блоку "А" две штуки . На схеме одна не показана.

[us2-star]

Чем больше я узнаю про "Союз-2-1в" тем меньше я понимаю зачем он нужен.. :cry:

Кроме получения легкого носителя это еще и первый большой шаг к Союзу-2-3.

Хорошо..
на каких двигателях сейчас?

[Arie]

Ведь эти площадки в Плесецке модернизируют и под запуски Союз-2. Вопрос: Возможно ли с одного старта запускать Союз-2.1б(Союз-2.1а?) и Союз-2-1в?

Так и планируется.

[Bell]

Чем больше я узнаю про "Союз-2-1в" тем меньше я понимаю зачем он нужен.. :cry:

Кроме получения легкого носителя это еще и первый большой шаг к Союзу-2-3.

Хорошо..
на каких двигателях сейчас?

Не понял?
На Союзе-1 будет испытан блок А для Союза-2-3 в составе: новой конструкции топливного отсека, хвостового отсека без баков перекиси, маршевого двигателя НК-33, рулевого двигателя РД-0110Р, модернизированной системы управления (тут не совсем ясно, но скорее всего да), еще какая-то мелкая косметика.
Потом на этот ЦБ навешиваются обычные боковушки и получается Союз-2-3 с ПН на ЛЕО 10 т.

[Петр Зайцев]

Потом на этот ЦБ навешиваются обычные боковушки и получается Союз-2-3 с ПН на ЛЕО 10 т.

Никогда бы не подумал, что возможны такие ракетные кубики.

Сразу же два вопроса:
 - поскольку нижний диаметр блока А увеличен, а верхние узлы крепления остались, то боковушки будут несколько растопырены. Это ничего? Оно вообще пролезет в дырку при установке и старте?
 - как насчет стартового веса, стол выдержит? Я уверен, что 2-3 будет тяжелее, ведь этот увеличинные диаметр явно берет больше топлива.

Будет супер прикол если придется в Восточном строить старт для Семерки, как на Куру.