Союз-1 ! Союз-2-1В

Автор Salo, 22.08.2009 13:39:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Salo

А какой керосин используется на НК-33?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Дмитрий В.

ЦитироватьА какой керосин используется на НК-33?

Всегда был РГ-1.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

Ну так с Т-1 на РГ-1 перейти наверное проще, чем наоборот.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Цитировать
ЦитироватьА какой керосин используется на НК-33?
Всегда был РГ-1.
Отнюдь не слабенький «Ямал» – 2l
ЦитироватьКомпоненты топлива: Жидкий кислород + керосин Т-1
"АВРОРА" будет стартовать С Рождества
ЦитироватьВсе двигатели работают на жидком кислороде и нафтиле РГ-1 («космический» керосин). На центральном блоке РН «Аврора» будет стоять комбинация из одного ЖРД НК-33 (11Д111) в центре и одного четырехкамерного рулевого ЖРД РД-0124Р (модификация ЖРД РД-0124 третьей ступени РН «Союз-2»)
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Morin

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьТехнократ всё отлично сказал про РД-191 и НК-33 (а, стало быть, фактически про "Ангару" и "Союз"). Надо быть реалистами. Уже ясно, что никакой доработки НК-33 в СНТК не будет. Отстреляют задел за несколько лет и успокоятся с "Союзами", дав дорогу "Ангаре-3".
Конец запаса двигателей еще не скоро, особенно если учесть насколько мало нужно легких ракет. По моим рассчетам Таурус может кормиться Аэроджетовским запасом до 2015г, а он жгет по два за раз. Союз-2.в (бывший Союз-1) может растянуть аналогицный запас 2018 или дальше. А там уж или ишак или падишах. Например, заметим, что Орбиталу припрет раньше. Может быть они еше что-нибудь придумают, например заплатят Аэроджету за постановку на производство в Сакраменто. У них там производственная база, станков всяких хоть завались, людей тоже полно. Я, например, мог бы ездить из Трэси на работу легко. В два раза ближе - Стоктон, там тоже квалифицированные кадры хоть лопатой греби. А если так пойдет, можно будет ставить "заграничные" двигатели, Аероджет только рад будет. Получат разрешение по ITAR, и вперед. Ставят ведь Роллс-ройсы на Ту-204, и ничего. Ну в обсчем в любом случае это все еще далеко впереди, что зря беспокоиться.
-- Pete
Да, действительно, за следующие 10 лет еще столько всего может поменяться...
Тот же НК-33 можно серийно делать в Перми или даже в Воронеже - там тоже достаточно станков и квалифицированных кадров. К тому же специфические "отечественные" технологии вполне освоены. Поэтому Моторостроитель как таковой - не является незаменимым. Завтра обанкротят все нафиг - куда-то же перейдет права на интеллектуальную собственность, документация и т.п. Как говорится "по закону сохранения вещества, если в России исчезнет водка, то где-то она обязательно появится. Вот там и будет Россия" :)
Похоже, что про НК-33 следует забыть. Использовать готовые и - забыть. В марте начнут распродавать площади СНТК, а это означает фактическую ликвидацию остатков предприятия. Ездить на "Моторостроитель" старики не будут, уволятся.
Насчет производства НК-33 в США или в Воронеже: шансов практически НОЛЬ. Движок уж больно хитрый.
Лучшее - враг хорошего

Morin

Цитировать
ЦитироватьВо-первых, СНТК с Моторостроителем теперь сиамские близнецы.  Во-вторых, как предлагал Дмитрий В., можно было бы подключить самарский филиал Энергомаша.
Даже Камский филиал (Пермь) не потянул бы, а Приволжский (Самара) - тем более.
"сиамские близнецы"! Хорошее сравнение  :(  Ага, и так же беспомощны как сиамские близнецы.
А че за Поволжский филиал Энергомаша? НИИД? Так он давно почил в бозе :-( Или я чего-то путаю? В любом случае, если филиал формально и существует, он давно уже импотент.
Без СНТК не только невозможна хоть самая минимальная доработка, но и простое воспроизводство НК-33.
Лучшее - враг хорошего

Salo

Цитироватьhttp://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=9681
«Воронежский механический завод» изготовит рулевой двигатель для управления ракетой в полете
:: 16.03.2010

«Воронежский механический завод» - филиал ФГУП «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» приступил к освоению рулевого двигателя РД-0110Р для ракетоносителя «Союз2-1В». Речь идет о создании двигателя для управления ракетой в полете. Совместно с разработанным ранее двигателем НК-33 новый рулевой двигатель будет устанавливаться на первую ступень ракетоносителя. Отметим, что двигатели НК-33 были разработаны в 1970-х годах в рамках реализации «лунной программы» и предназначались для установки на ракету Н-1. Однако после отмены этой программы оставшиеся в большом количестве двигатели было решено использовать для разработки новых, более надежных ракетоносителей. В связи с этим  «Воронежский механический завод» совместно с «КБХА» приступил к изготовлению рулевого двигателя РД-0110Р, который в сочетании с двигателем НК-33 позволит получить первую ступень ракетоносителя с минимальными затратами.

В настоящий момент завершаются проектные работы. Первые огневые испытания пройдут в апреле-мае на базе уже существующего двигателя 11Д55.

Создание рулевого двигателя РД-0110Р в связке с двигателем НК-33 повысит надежность ракет, сократит сроки доводки и уменьшит затраты на изготовление ракетоносителей в 10 раз.

Пресс-служба воронежского механического завода
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Morin

Цитировать
Цитироватьhttp://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=9681
«Воронежский механический завод» изготовит рулевой двигатель для управления ракетой в полете
:: 16.03.2010

«Воронежский механический завод» - филиал ФГУП «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» приступил к освоению рулевого двигателя РД-0110Р для ракетоносителя «Союз2-1В». Речь идет о создании двигателя для управления ракетой в полете. Совместно с разработанным ранее двигателем НК-33 новый рулевой двигатель будет устанавливаться на первую ступень ракетоносителя. Отметим, что двигатели НК-33 были разработаны в 1970-х годах в рамках реализации «лунной программы» и предназначались для установки на ракету Н-1. Однако после отмены этой программы оставшиеся в большом количестве двигатели было решено использовать для разработки новых, более надежных ракетоносителей. В связи с этим  «Воронежский механический завод» совместно с «КБХА» приступил к изготовлению рулевого двигателя РД-0110Р, который в сочетании с двигателем НК-33 позволит получить первую ступень ракетоносителя с минимальными затратами.

В настоящий момент завершаются проектные работы. Первые огневые испытания пройдут в апреле-мае на базе уже существующего двигателя 11Д55.

Создание рулевого двигателя РД-0110Р в связке с двигателем НК-33 повысит надежность ракет, сократит сроки доводки и уменьшит затраты на изготовление ракетоносителей в 10 раз.

Пресс-служба воронежского механического завода
Вот это  - класс!!! Только собрался спросить:"Что за хрень такая на С-1 - РД0110Р"? А тут уже ответ готов! :D У нас с вами телепатическая связь!
А ТНА у него свой будет или от НК-33? vekazak, спросите там... сами знаете у кого
Лучшее - враг хорошего

Salo

Это РД-0110 с укороченными соплами и качанием основных камер. Поэтому ТНА там родной.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Morin

ЦитироватьЭто РД-0110 с укороченными соплами и качанием основных камер. Поэтому ТНА там родной.
Вот это - грамотное решение. НК-33 - не трогать совсем, рулежки автономные. С убитым СНТК, наверное, единственно правильное решение. Наконец-то проектанты что-то дельное придумали. Привет Юре...
Лучшее - враг хорошего

SpaceR

ЦитироватьЭто РД-0110 с укороченными соплами и качанием основных камер. Поэтому ТНА там родной.
Если учесть, что он открытой схемы - решение достаточно оптимальное. На зенитовском рулевике с закрытой схемой и газоводами поморочились изрядно...

ЦитироватьС убитым СНТК, наверное, единственно правильное решение.
Так что, о восстановлении производства НК-33 можно забыть?  :(

Старый

Идея хорошая. Осталось определиться с одним - сколько времени его будут делать? И будет ли ЦИХ помогать делать конкурента своей Ангаре-1?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Morin

Цитировать
ЦитироватьС убитым СНТК, наверное, единственно правильное решение.
Так что, о восстановлении производства НК-33 можно забыть?  :(
Похоже, что так. В марте должны были начать распродажу территории.
Ну, разве что Аэроджет сумеет восстановить их производство. Но нам с этого радости совсем мало.  :(
Лучшее - враг хорошего

Старый

СНТК занимался разработкой а не производством. Производство планировалось восстановить на серийных заводах.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ааа

Цитировать"Воронежский механический завод" - филиал ФГУП "ГКНПЦ им. М.В. Хруничева" приступил к освоению рулевого двигателя РД-0110Р для ракеты-носителя "Союз-2.1b"
Бедный "Союз-1", уже до мягкого знака в обозначении дожил! :)
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Salo

Производством занимался Моторостроитель: http://motor-s.ru/prod_RD.htm
Он же их должен их производить сейчас.
Хотя ранее планы были несколько иными:
http://www.ihst.ru/~akm/30t16.htm
ЦитироватьОб организации серийного производства новых двигателей НК-33-1 в количестве 5...7 двигателей в год. С целью избежания высоких затрат на организацию серийного производства, которые могли бы возместиться только с продажи большого числа двигателей НК-33-1 (70 штук) при 25% рентабельности, в СНТК был разработан следующий вариант: высвобожден производственный корпус № 41 площадью 11тыс. м2, в котором будут организованы механическая обработка, сборка, технологическая проливка турбонасосного агрегата и агрегатов автоматики. Изготовление литых заготовок корпусных деталей ТНА, крыльчаток, шнеков и других деталей будет производиться в литейном цехе № 3 на СНТК. Эта технология сохранена до настоящего времени и используется для выпуска дожимных компрессоров, применяемых в составе газотурбинных электростанций.

Испытания двигателей будут производиться на стенде № 120 СНТК или стендах Винтайского машиностроительного завода ОАО «Моторостроитель».

Все затраты, необходимые для восстановления серийного производства двигателей на СНТК, будут оплачиваться за счет продажи двигателей НК-33, находящихся в готовом виде на предприятии. Из этих же средств ОАО «СНТК им. Н.Д. Кузнецова» обеспечит инвестирование в проект восстановления производства газогенераторов и камер сгорания на ОАО «Металлист – Самара» или ОАО «ВМЗ» по договору на поставку камер сгорания для СНТК.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Morin

ЦитироватьСНТК занимался разработкой а не производством. Производство планировалось восстановить на серийных заводах.
Планировать можно все, что угодно. Восстановление НК-33 без СНТК - практически нереально. В советские времена между моторным и моторостроительным заводами (так они тогда назывались) существовала теснейшая кооперация. Как говорят китайцы: "Они были близки, как губы и зубы". И то часть работ выполнялась непосредственно на моторном. Сейчас Моторостроитель имеет жестокий дефицит квалифицированных кадров и даже текущую работу выполняет с трудом. Восстановить производство НК-33 - не сможет.
Лучшее - враг хорошего

SpaceR

Ну так перемещение на другую территорию ещё не исключает дальнейшего существования организации.
А ликвидация организации еще не исключает возможности сбора ее творческого коллектива под другой крышей. Было бы желание да подкрепленные финансами решения...

Morin

ЦитироватьНу так перемещение на другую территорию ещё не исключает дальнейшего существования организации.
А ликвидация организации еще не исключает возможности сбора ее творческого коллектива под другой крышей. Было бы желание да подкрепленные финансами решения...
Теоретически - да, а практически - два переезда = одному пожару. Да и люди на СНТК (спецы) остались в основном весьма пожилые и ездить с Управленческого поселка на Безымянку не захотят.
Тем более и на Моторостроителе все очень фигово, народ разбегается.
Лучшее - враг хорошего

Salo

ЦитироватьИтоги февраля. Вестник ракетно-космического центра, 31 марта №11(6049)

Состоялось заседание НТС по ракете-носителю «Союз-2-1 в», сообщил Александр Николаевич. Идет очень напряженная работа по созданию этого носителя легкого класса.
Завершается согласование ТТЗ на блок выведения «Волга». Он должен быть готов к моменту запуска РН «Союз-2-1 в».
"Были когда-то и мы рысаками!!!"