Доступный для России супертяж

[Leonar]

ГЫ      
России нужен супертяж для дальних автоматических исследований поверхностей и подповерхностей спутников Юпитера, Сатурна
России нужен супертяж для вывода на орбиту космических тягачей для освоения поверхности Луны, Марса,астероидов, комет, атмосферы Венеры
(в перспективе)
России нужен супертяж для добычи и транспортировки сжиженного газа из атмосферы Титана в конце концов
(в очень дальней перспективе...)

[Вернер П.]

Павел73 пишет:
А там посмотрим: Луна, Марс, астероиды, тяжёлые АМС и спутники на ГСО или что-то ещё.

И снова "потом" . Ну сделайте, например, автобус на 500 пассажиров, а потом ищите, может и приткнете его куда-нибудь

[Вернер П.]

РН - это всего лишь транспортное средство, в одном ряду с автомобилями, железной дорогой , водным транспортом и авиацией. Будет потребность возить в космос 200 тонн - появится и транспорт для такой массы.

[Leonar]

комерсанты блин...
было бы предложение будет и спрос
инвестировать никто не будет в тяжелую нагрузку, если еще в добавок к ней надо будет инвестировать и в создание средства ее выведения...
да тот же проект Марс один был бы более реальным если бы было средство доставки "масонистов" туда

[Leonar]

Плейшнер пишет:

автобус на 500 пассажиров, а потом ищите, может и приткнете его куда-нибудь

а если бы был дирижополь на 6000 пасажиромест и билеты были бы дешевле чем на самолете, неужели бы не пользовались бы?(в Крым/Турцию/Байкал/Камчатку вояжи делать)

или еще пример с инструментом...
в строительстве (раньше) понадобилось просверлить отверстие в деревяшке - берете коловорот и ручками шкрябаем/вкручиваем - получаем отверстие.
или вначале берем придумываем электростанции, элсети, эл.двигатели, дрель, а потом сверлим и получаем отверстие? 

[Вернер П.]

Leonar пишет:
а если бы был дирижополь на 6000 пасажиромест и билеты были бы дешевле чем на самолете, неужели бы не пользовались бы?(в Крым/Турцию/Байкал/Камчатку вояжи делать)

А что ж их нет? Сделайте и "убейте" гражданскую авиацию

[Вернер П.]

Leonar пишет:
инвестировать никто не будет в тяжелую нагрузку, если еще в добавок к ней надо будет инвестировать и в создание средства ее выведения...

А если инвестор один - государство?

[Leonar]

Плейшнер пишет:

Leonar   пишет:
а если бы был дирижополь на 6000 пасажиромест и билеты были бы дешевле чем на самолете, неужели бы не пользовались бы?(в Крым/Турцию/Байкал/Камчатку вояжи делать)

А что ж их нет? Сделайте и "убейте" гражданскую авиацию

а потому что "комерсанты"
- авиаторам не нужна конкуренция им не нужно перевозить дешево людей им нужны бабосы...
и вкладывать бабосы в хзкакокупающиеся проекты никто небудет... 
было бы - сразу бы  подтянулись...(купить готовое проще и дешевле чем вначале придумать, самому сделать, потом использывать)

[Вернер П.]

Leonar пишет:
или вначале берем придумываем электростанции, элсети, эл.двигатели, дрель, а потом сверлим и получаем отверстие?

Да что там говорить, весь Мир создан ради отверстия

[Leonar]

Плейшнер пишет:

Leonar   пишет:
инвестировать никто не будет в тяжелую нагрузку, если еще в добавок к ней надо будет инвестировать и в создание средства ее выведения...

А если инвестор один - государство?

в "средство" - да... в "нагрузку" могут быть и другие. т.к. другим это выгоднее
но т.к. другим будет выгодно, значит будет прибыль, а с прибыли гос-во получает налоги...(всем хорошо)

[Павел73]

Плейшнер пишет:

Павел73 пишет:
 А там посмотрим : Луна, Марс, астероиды, тяжёлые АМС и спутники на ГСО или что-то ещё.

И снова "потом" . Ну сделайте, например, автобус на 500 пассажиров, а потом ищите, может и приткнете его куда-нибудь

Ну я же сказал в этом сообщении: "...для коммерческих запусков...". А также для военных и научных.

[Leonar]

Плейшнер пишет:

Да что там говорить, весь Мир создан ради отверстия

а вы не в курсе чтовесь мир - отверстие  (не буду говорить какое...)
немного за уши конечно притянутый пример, но
прогресс есть? раньше час на отверстие тратили, теперь 10 секунд дрелью...

[vlad7308]

Leonar пишет:
ГЫ
России нужен супертяж для дальних автоматических исследований поверхностей и подповерхностей спутников Юпитера, Сатурна
России нужен супертяж для вывода на орбиту космических тягачей для освоения поверхности Луны, Марса,астероидов, комет, атмосферы Венеры
(в перспективе)
России нужен супертяж для добычи и транспортировки сжиженного газа из атмосферы Титана в конце концов
(в очень дальней перспективе...)

дада
особенно - газ. непременно с Титана. и непременно супертяжем.

[Diy]

Сверхтяж нужен для освоения космоса. Серьезно без него это не получится по экономическим причинам. А на Луне без него обойдемся только для разового флаговтыка.

[Diy]

Чесслово иногда кажется, что засели враги. Типа вам не нужен сверхтяж или нужен, но его надо делать с нуля, т.е. подольше. А в это время США быстренько сбацают СЛС, сделанный на основе " устаревших" Шаттла и Сатурна-5, и эти же демагоги воспоют США как в очередной раз всех победивших в космосе. Тут случаем бандеровцы не засели втихаря? 

[SFN]

Плейшнер пишет:
Ну сделайте, например, автобус на 500 пассажиров, а потом ищите, может и приткнете его куда-нибудь

Есть небольшая ниша для таких автобусов, во всяком случае еще недавно была. Неоплан делал для Эмиратов аэродромный автобус на 400 мест.

[Вернер П.]

Diy пишет:
Типа вам не нужен сверхтяж или нужен, но его надо делать с нуля, т.е. подольше.

Еще раз: сверхтяж делается подочтото конкретное, ( как Сатурн для Апполо ) , когда будет конкретный (со сроками и финансированием) проект освоения Луны-Марса, сверхтяж с нужными параметрами не заставит себя долго ждать.

[SFN]

По поводу супертяжа давно понятно. РН СТК надо делать из сарделек РН ТК.  Сардельки на 30-40т с большой вероятностью найдут работу через 10-20 лет

[Вернер П.]

Diy пишет:
Чесслово иногда кажется, что засели враги.

Ну, если для вас враги те, кто против бездумного "закапывания" средств, то да, врвги  

[Вернер П.]

SFN пишет:
Есть небольшая ниша для таких автобусов, во всяком случае еще недавно была. Неоплан делал для Эмиратов аэродромный автобус на 400 мест.

Все верно, сначала исследуется потребность, потом выпускается продукт