Доступный для России супертяж

[Pavel]

Есть вариант вообще "милейший".

 7 первых ступеней "Зенита" пакетом.

Не.. Дорого :wink:

"на участке работы третьей ступени двух двигателей из трех на участке работы третьей ступени".

одну из третьих ступеней можно отключить без потери ПН.

Действительно.  Зарапортовался.

[Salo]

А что до сроков создания - с летательными аппаратами тяжелее воздуха мучались гораздо дольше, пока прошли путь от идеи до работоспособного изделия.

"Аппараты тяжелее воздуха" гадили на голову разного рода существам ещё ДО появления Человечества.

Природа тоже долго экспериментировала, пока сумела создать хорошо летающие варианты :lol:

И какова масса самого "тяжёлого" из ныне летающих?

[Pavel]

Оптимальная тяговооруженность 3-й ступени при выводе на НОО составляет 0,5-0,8, обычно, поэтому вполне можно обойтись двумя РД-120, а может быть даже и одним. Масса ПГ вырастет, а стоимость уменьшится.

А еще какие либо недочеты, на Ваш взгляд есть?

 Дмитрий В., я был бы признателен если бы Вы провели что-то вроде мастер-класса и показали бы что еще не так. Собственно, для этого и выложил.

[Salo]

Сравните с Тризенитом. Куда как проще, да и ПН около 40т.

[Бродяга]

И какова масса самого "тяжёлого" из ныне летающих?

Это уже другой вопрос.

 На самом деле дельтаплан, например, можно было бы сделать во времена Древней Греции, при большом желании.
 Может быть, легенда про Икара и Дедала и связана с изобретением дельтаплана.

[Бродяга]

Сравните с Тризенитом. Куда как проще, да и ПН около 40т.

И перекиси нет.

[Salo]

И перелива с полиблоком на второй ступени. :wink:

[Pavel]

Сравните с Тризенитом. Куда как проще, да и ПН около 40т.

Вы не поверите. Я был бы только рад. Я тут решил как раз собрать разные проекты.. Так вот я не нашел детальную проработку Тризенита!  

Такое чувсство, что это какой то миф форума НК. :twisted:  Все про него слышали, но что он действительно из себя представляет совершенно не в курсе! :twisted:

Кстати, у меня тоже не так и далеко от 40 тонн.  31 тонн - это перестраховка, близкая к реальности  36,но скорей всего ПН будет еще немного выше.  :roll: Я считал выведение на орбиту по самой простой модели.

Про простоту тоже спорный вопрос..  А еще меня терзает смутное сомнение, что Атлант будет дешевле Тризенита.  :wink:

[Salo]

Это к Старому.
Какой у Вас диаметр второй ступени?

[Бродяга]

И перелива с полиблоком на второй ступени. :wink:

Нет, перелив, ДОПУСТИМ, это "сложно".

 А вот перекись это потенциальный источник терминальной опасности.

[Pavel]

Это к Старому.
Какой у Вас диаметр второй ступени?

Там же все описанно  :wink:


P.s. Я в курсе про диаметр Протона  

[Pavel]

И перелива с полиблоком на второй ступени. :wink:

Надесь вы не хотите сказать, что перелив есть у меня? :wink:

[Бродяга]

И перелива с полиблоком на второй ступени. :wink:

Надесь вы не хотите сказать, что перелив есть у меня? :wink:

Причём перелив перекиси...

[Pavel]

И перелива с полиблоком на второй ступени. :wink:

Надесь вы не хотите сказать, что перелив есть у меня? :wink:

Причём перелив перекиси...

Далась вам эта перекись. За все годы эксплуатации боковушек сколько было аварий из-за нее?  :wink:

[Salo]

И перелива с полиблоком на второй ступени. :wink:

Надесь вы не хотите сказать, что перелив есть у меня? :wink:

Это был ответ Бродяге. Он сейчас больший апологет перелива, чем Михальчук.

[Salo]

Это к Старому.
Какой у Вас диаметр второй ступени?

Там же все описанно  :wink:
P.s. Я в курсе про диаметр Протона  

Если 4,1 м, то какая длина ракеты вместе с обтекателем?

[Бродяга]

Далась вам эта перекись. За все годы эксплуатации боковушек сколько было аварий из-за нее?  :wink:

Одной хватило.

 А уж если супертяж рванёт, так точно "надолго хватит".

[Дмитрий В.]

Дмитрий В., я был бы признателен если бы Вы провели что-то вроде мастер-класса и показали бы что еще не так. Собственно, для этого и выложил.

Посчитал с Вашими данными. 31 тонны не получил (впрочем, я не стал возиться с отключения двигателей 3-й ступени).
Результатыина НОО 200*200 км, наклонение 51,8 град:
При 3-х РД-120 и 6 РД-08 - масса ПГ 29,55 т
При 2-х РД-120 и 4 РД-08 - масса ПГ 29,74
Максимальная перегрузка (3 ст) при 2 РД-120 - порядка 3,5-37, т.е. вполне приемлемо и не требует усложнения ДУ.
Существенный недостаток - отделение ББ на высоте порядка 27-28 км - слишком велик скоростной напор и систему разделения придется проектировать заново.
И еще вопрос - каким образом РН устанавливается в СК?

[Pavel]

Это к Старому.
Какой у Вас диаметр второй ступени?

Там же все описанно  :wink:
P.s. Я в курсе про диаметр Протона  

Если 4,1 м, то какая длина ракеты вместе с обтекателем?

Salo, ну вот зачем я мучился сводя все данные в одну табличку? 73 м.

[Pavel]

Посчитал с Вашими данными. 31 тонны не получил (впрочем, я не стал возиться с отключения двигателей 3-й ступени).
Результатыина НОО 200*200 км, наклонение 51,8 град:
При 3-х РД-120 и 6 РД-08 - масса ПГ 29,55 т
При 2-х РД-120 и 4 РД-08 - масса ПГ 29,74
Максимальная перегрузка (3 ст) при 2 РД-120 - порядка 3,5-37, т.е. вполне приемлемо и не требует усложнения ДУ.

Большое спасибо . Разница, также возможна из-за разного наклонения. А если не секрет, в чем Вы считаете?  Как простые смертные, на этом форуме, в ратмановской проге?   Или что-то более специфическое?

Существенный недостаток - отделение ББ на высоте порядка 27-28 км - слишком велик скоростной напор и систему разделения придется проектировать заново.

Точно! Не подумал.. Лично мне казалось, что смерочную систему разделения из-за ее простой конструкции модернизировать будет не надо.
Интересно, можно ли обойтись доработками  только на второй ступени..

И еще вопрос - каким образом РН устанавливается в СК?

Стандартным для нас образом. В частности думал планируется использовать сильно модернезированный установщик для Протона. А стартовый комплекс получить  глобальной переделкой протоновского комплекса.     Раз уж эту ракету так упорно собираются отправить на пенсию...