Доступный для России супертяж

[октоген]

Ну в вопросе 5-6 м диаметра-инфантильность роскосмоса. Уже давно можно было сварганить макеты и попросить частников провезти их на восточный. Там и стоимость вырисуется. Автомобилями и судами.

[Вернер П.]

Дмитрий В. пишет:
Напротив, чем чаще летает ракета, тем выгоднее применять более дорогостоящие решения, которые быстрее амортизируются. А вот редко запускаемый супертяж, как раз выгоднее возить по ж/д, нежели только ради него городить отдельное транспортное средство.

С другой стороны супертяж ракета не коммерческая и ее цена не имеет решающего значения как в случае рабочей лошадки, где каждый затраченный миллион на счету

[vlad7308]

так на последней странице речь как раз про "рабочую лошадку"

[Вернер П.]

vlad7308 пишет:
так на последней странице речь как раз про "рабочую лошадку"

А рабочую лошадку и сделанный на ее основе 40-тонник нужно возить по ж.д. и не морочиться пароходами и самолетами

[АниКей]

На какой базе будет создаваться российская ракета-"супертяжеловес"?

Олег Остапенко: В России есть колоссальный задел для создания ракет подобного класса. Мы просчитали: на первом этапе мы способны сделать ракету, которая будет выводить на низкую околоземную орбиту 70-80 тонн полезной нагрузки. В дальнейшем, при ее модернизации, - ракету, которая будет нести от 120 и более тонн. А в перспективе - до 190 тонн. Чем выше планку поставишь, тем выше вероятность получения результата.
 Роскосмос выработал свои предложения с учетом потенциала наших ведущих предприятий - РКК "Энергия", ЦСКБ "Прогресс" и Центра Хруничева. Взяли все самое передовое: по двигательным установкам, носителю, компонентам топлива и т.д. В ближайшее время документы будут внесены на рассмотрение научно-технического совета ВПК. Все работы в этом направлении ведутся в тесном взаимодействии с ведущими учеными РАН.
На космодроме "Восточный" для носителя сверхтяжелого класса будет свой старт?
Олег Остапенко: Мы прорабатываем этот вопрос. Что будет в перспективе - время покажет.

Конкретный проект просматривается?

Олег Остапенко: Есть несколько вариантов. Сейчас ведется очень серьезная работа нашими учеными и конструкторами.

Но уже есть понимание, какое предприятие будет заниматься, кто будет главным конструктором?

Олег Остапенко: Очень важный вопрос. Потенциалом обладают три предприятия. Я их уже называл. На ком конкретно остановиться, единого мнения пока нет. С другой стороны, а есть ли смысл на ком-то останавливаться? Может быть, сделать что-то такое, что будет консолидировать возможности всех предприятий? Думаю, в ближайшее время мы окончательно определимся.

Ракета "Энергия", которая создавалась для легендарного "Бурана", стала одной из самых мощных в мире. Могла вывести на орбиту около 100 тонн полезного груза, а в одном из вариантов - и до 200 тонн. Опыт будет учтен?

Олег Остапенко: Обязательно. Особенно по двигательным установкам. За счет этого мы экономим большие средства и в то же время решаем задачи на совершенно новом технологическом уровне.

Не возникала мысль восстановить производство самой "Энергии"?
,
Олег Остапенко: Возникала. Но пришли к выводу, что на сегодня это нецелесообразно.

 http://www.rg.ru/2014/03/05/kosmos.html

[Вернер П.]

На какой базе будет создаваться российская ракета-"супертяжеловес"?

 Олег Остапенко:

Для начала рассказал бы для каких целей а не на какой базе

[Дмитрий В.]

Плейшнер пишет:

На какой базе будет создаваться российская ракета-"супертяжеловес"?

 Олег Остапенко:

Для начала рассказал бы для каких целей а не на какой базе

Будут молчать как партизаны!

[vlad7308]

Плейшнер пишет:

vlad7308 пишет:
так на последней странице речь как раз про "рабочую лошадку"

А рабочую лошадку и сделанный на ее основе 40-тонник нужно возить по ж.д. и не морочиться пароходами и самолетами

в текущем контексте беседы 30-40-тонник - это и есть предполагаемая "рабочая лошадка" для близкого будущего

[SFN]

vlad7308 пишет:
в текущем контексте беседы 30-40-тонник - это и есть предполагаемая "рабочая лошадка" для близкого будущего

30-40 тонн это только ББ
 ЦБ будут делать на месте.

АниКей пишет:

http://www.vz.ru/news/2014/3/6/675866.html
 «Техномаш»: Часть сверхтяжелой ракеты могут построить на космодроме Восточный

6 марта 2014, 14::28



 Производство маршевой ступени перспективной сверхтяжелой ракеты-носителя (РН) могут организовать на космодроме Восточный, сообщил заместитель генерального директора по науке НПО «Техномаш» Алексей Бараев.
По его словам, одним из важных моментов становится транспортировка сверхтяжелой ракеты на космодром Восточный, поскольку ее центральная ступень будет, как предполагается, диаметром порядка 10 метров, передает ИТАР-ТАСС .
Никаким существующим на сегодняшний день видом транспорта, даже самолетом «Руслан», доставить РН на космодром Восточный невозможно, пояснил Бараев.
«То есть сегодня стоит вопрос о возможности изготовления центральной ступени сверхтяжелого носителя непосредственно на территории космодрома», - заявил он.
«Этот вопрос требует определенных проработок и, в первую очередь, относительно стоимости промышленного объекта и того набора технологий, который должен быть там создан», - сказал Бараев.
НПО «Техномаш» курирует проблему как головное предприятие Роскосмоса по обеспечению технологий ракетно- космической промышленности. Как сообщил его представитель, рассматривается также вариант создания нового самолета для транспортировки, но это значительно более затратный процесс.
«Хотя организация производства на месте - тоже вопрос достаточно непростой, потому что где-то надо будет набрать квалифицированных работников для изготовления высокотехнологичной продукции», - отметил Бараев.
Бараев также сообщил, что «Ангара-5» рассматривается в качестве варианта для доставки в космос перспективного пилотируемого корабля.
«Сейчас стоит вопрос о том, какая ракета-носитель будет выводить на орбиту пилотируемый корабль нового поколения, который разрабатывает РКК «Энергия», - сказал Бараев.
По его словам, «корабль получается порядка 22 тонн, классическая ракета-носитель «Союз», которая выводила на орбиту все пилотируемые корабли серий «Союз-ТМА» и «Прогресс», на такие нагрузки не рассчитана».
«Соответственно, либо это будет адаптация «Ангары-5», у которой масса выводимой полезной нагрузки составляет 25 тонн, либо будет создаваться что-то новое», - проинформировал ученый.
«Разрабатываемая сверхтяжелая ракета-носитель для этих целей не годится, она предназначена для работы в дальнем космосе», - уточнил он.
В конце января Роскосмос анонсировал создание сверхтяжелой космической ракеты, способной выводить на орбиту полезную нагрузку массой свыше 160 тонн.
 
Напомним, в конце декабря прошлого года вице-премьер Дмитрий Рогозин рассказывал о ходе работ над тяжелой ракетой «Ангара». Отмечалось, что ее старт намечен на 2018 год.
На строящемся на Дальнем Востоке космодроме «Восточный» запланированы две стартовые площадки под ракетоносители «Союз-2» и «Ангара».

[vlad7308]

смешно, ага..

[ZOOR]

Если юморить дальше, то какой смысл только ЦБ клепать на месте. Давайте уж все в таком диаметре.
И если уж ~10 м будут варить, то и 4+ сделают.
Тогда точно Россия будет единственной страной в мире, где прямо из цеха РН на старт выезжает

Циклоповск - тогда нормальное название  :evil:

[SFN]

ZOOR пишет:
Тогда точно Россия будет единственной страной в мире, где прямо из цеха РН на старт выезжает

Нет, сначала в склад.  
Даже если будет "ракетная" навигация по Зее, все равно надо будет иметь развитую производственную инфраструктуру на месте старта.

[vlad7308]

ZOOR пишет:
Если юморить дальше, то какой смысл только ЦБ клепать на месте. Давайте уж все в таком диаметре.
И если уж ~10 м будут варить, то и 4+ сделают.
Тогда точно Россия будет единственной страной в мире, где прямо из цеха РН на старт выезжает

Циклоповск - тогда нормальное название

да чего уж - на месте, так на месте!
никто никуда не выезжает, РН собирается прямо на старте

[SFN]

Вон Tom Mueller сделал похожую заяву. Можно ли десять метров тягать с завода в Калифорнии на огневые в Техас, а потом на старт на побережье?
Такие же проблемы, хоть и не такого размаха, как у нас.

[pkl]

ZOOR пишет:
Если юморить дальше, то какой смысл только ЦБ клепать на месте. Давайте уж все в таком диаметре.
И если уж ~10 м будут варить, то и 4+ сделают.
Тогда точно Россия будет единственной страной в мире, где прямо из цеха РН на старт выезжает

Циклоповск - тогда нормальное название

Ага... а я давно выступал за аналог "Сатурна-5"![IMG] На самом деле, что можно придумать лучше на перспективу?

[ZOOR]

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/15488/

Кооперация России с Украиной при создании перспективной сверхтяжелой ракеты-носителя маловероятна, считает замгендиректора НПО "Техномаш"    
            
 Кооперация России с Украиной при создании перспективной сверхтяжелой ракеты-носителя /РН/ маловероятна. Такое мнение высказал корр.АРМС-ТАСС заместитель генерального директора по науке НПО "Техномаш" Алексей Бараев.
 
 "Все понимают, что для создания сверхтяжелой ракеты за научный задел берется комплекс "Энергия-Буран", а точнее - носитель "Энергия". Это, - отметил Бараев, - центральный блок диаметром 8 метров и две боковые ступени, которые впоследствии были трансформированы в ракету "Зенит" /строятся на днепроперовском предприятии "Южмаш"/".
 
 "В российском сверхтяжелом носителе схема предусматривается такая же. Но, поскольку Украина - другое государство, ее, насколько я понимаю, в качестве партнера не рассматривают. Зачем нам поддерживать иностранного производителя, мы обойдемся без Украины", - сказал замруководителя "Техномаша". Он, однако, подчеркнул, что "в любом случае заказчиком сверхтяжелого носителя является Роскосмос, поэтом схему кооперации выбирает он".
 
 "Но я не думаю, что в ней будет Украина", - полагает заместитель руководителя "Техномаша". Сотрудничество с Украиной сохраняется по проекту "Морской старт", где используется РН "Зенит", напомнил он.
 
 Ранее начальник проектного отдела днепропетровского КБ "Южное" Александр Кашанов сообщил ИТАР-ТАСС, что сверхтяжелый российский перспективный космический носитель может быть создан на базе украинской ракеты "Зенит". "Самый эффективный способ реализовать эту программу с наименьшими затратами и за возможно более короткий срок - принять за основу украинскую ракету "Зенит", - сказал он. "Если Лопота /глава РКК "Энергия"/ убедит Роскосмос и российское правительство в целесообразности данной идеи, то российско-украинский проект состоится", - резюмировал он.
 
 К.И.

Ну вот, все карты раскрыл.

[Блудный]

ZOOR пишет:

Ну вот, все карты раскрыл.

Интересно, что он там ещё наговорил. Такое впечатление, что этот "замруководителя" высказался по всем аспектам отечественной космонавтики.

[Александр Ч.]

Блудный пишет:
Интересно, что он там ещё наговорил. Такое впечатление, что этот "замруководителя" высказался по всем аспектам отечественной космонавтики.

С учетом специфики предприятия он должен быть как бы в курсе, но судя по обрывкам... мне даже агентство ОБС такие смелые задумки не доносило...

[Александр Ч.]

Dmitry Rogozin ‏@Rogozin 17 мин.
 
На встрече с главами Роскосмоса и ОРКК, а также генконстрккторами определили этапность ввода в строй новых ракет-носителей, в т.ч. сверхтяжа

[Mark]

Блудный пишет:

ZOOR пишет:

Ну вот, все карты раскрыл.

Интересно, что он там ещё наговорил. Такое впечатление, что этот "замруководителя" высказался по всем аспектам отечественной космонавтики.

Другом словом, много дискутованы пять Зенит не будет !!!

Для меня это было очевидно а на картинках были хорошые разработки как например от Прогресса видны.