Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Alex-DX

Цитата: Raul от 27.04.2022 15:36:45У вас не понял,. почему стартовая тяга 7200 тонн при стартовой массе 3000 тонн?
если мне не изменяет память по книге 2,4 это лучший коэффициент для борьбы с гравитацией. плюс высокая отказоустойчивость  ;)

Дмитрий В.

Цитата: Alex-DX от 27.04.2022 15:54:05если мне не изменяет память по книге 2,4 это лучший коэффициент для борьбы с гравитацией. плюс высокая отказоустойчивость  ;)
Поменьше.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Alex-DX

Цитата: Raul от 27.04.2022 15:36:45Какая она одноразовая, там предусмотрены оптимальные условия для возвращение трех параблоков первой ступени
слишком высокие они, сомневаюсь что надежно можно сажать. 

кран может для них готовить?

Raul

Цитата: Alex-DX от 27.04.2022 16:19:12
Цитата: Raul от 27.04.2022 15:36:45Какая она одноразовая, там предусмотрены оптимальные условия для возвращение трех параблоков первой ступени
слишком высокие они, сомневаюсь что надежно можно сажать.

кран может для них готовить?
Высокие - как первая ступень Фалкона. Авторы хотят сажать их вертикально, я думаю - на крыльях, как ГК-175.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Alex-DX

Цитата: Raul от 27.04.2022 16:51:14Авторы хотят сажать их вертикально, я думаю - на крыльях, как ГК-175.
На крыльях интересней будет.

Цитата: Юрий Темников от 27.04.2022 10:19:11Вместо одного СТ 18 КОРОН.10 полётов каждой :180 раз по 7,5 т!


И как минимум одну корону в расход...


Цитата: Юрий Темников от 27.04.2022 10:19:11Да и на Марс ,флотом из 3-4 кораблей .


Ещё минус флот из 4 кораблей...

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.04.2022 19:57:23
Цитата: Юрий Темников от 27.04.2022 10:19:11Вместо одного СТ 18 КОРОН.10 полётов каждой :180 раз по 7,5 т!


И как минимум одну корону в расход...


Цитата: Юрий Темников от 27.04.2022 10:19:11Да и на Марс ,флотом из 3-4 кораблей .


Ещё минус флот из 4 кораблей...
В планах вроде как постройка одного СТ в год.Заливают наверное.Амеры на полтора кажется размахнулись .   ..............!Опять ищете чёрную кошку в тёмной комнате,где её нет. :)

Цитата: Raul от 27.04.2022 15:36:45Какая она одноразовая, там предусмотрены оптимальные условия для возвращения трех параблоков первой ступени - скорость в конце АУТ всего 2600 м/c. Со второй ступенью посложнее при 4400 м/c, существенно за счет ПН, но тоже не исключено. Возможно возвращение третьей ступени - после облета Луны. Читайте исходную статью, там есть разъяснения.


Фигня. Одним куском возвращать всё проще.

Цитата: Юрий   Темников от 28.04.2022 07:39:23
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.04.2022 19:57:23
Цитата: Юрий Темников от 27.04.2022 10:19:11Вместо одного СТ 18 КОРОН.10 полётов каждой :180 раз по 7,5 т!

И как минимум одну корону в расход...

Цитата: Юрий Темников от 27.04.2022 10:19:11Да и на Марс ,флотом из 3-4 кораблей .

Ещё минус флот из 4 кораблей...
В планах вроде как постройка одного СТ в год.Заливают наверное.Амеры на полтора кажется размахнулись .  ..............!Опять ищете чёрную кошку в тёмной комнате,где её нет. :)

Чел, надёжность в 1 аварию с потерей аппарата на 100 полётов - ещё очень высокая. 180 пусков далеко не все аппараты смогут совершить.

Дмитрий Инфан

Цитата: Asteroid от 27.04.2022 07:12:32У Короны 30+ тонн?
Я имею в виду атомный одноступ вертикального взлёта.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.04.2022 22:23:05
Цитата: Юрий   Темников от 28.04.2022 07:39:23
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.04.2022 19:57:23
Цитата: Юрий Темников от 27.04.2022 10:19:11Вместо одного СТ 18 КОРОН.10 полётов каждой :180 раз по 7,5 т!

И как минимум одну корону в расход...

Цитата: Юрий Темников от 27.04.2022 10:19:11Да и на Марс ,флотом из 3-4 кораблей .

Ещё минус флот из 4 кораблей...
В планах вроде как постройка одного СТ в год.Заливают наверное.Амеры на полтора кажется размахнулись .  ..............!Опять ищете чёрную кошку в тёмной комнате,где её нет. :)

Чел, надёжность в 1 аварию с потерей аппарата на 100 полётов - ещё очень высокая. 180 пусков далеко не все аппараты смогут совершить.
Чел не понял.Флот из 18 РН совершает  по 10 полётов в год .Откуда 180 полётов Одной РН.Авторы КОРОНы обещают 100 полётов до списания.Если гробанётся одна  РН ,то это не идёт ни в какое сравнение с таким же падением СТК.особенно на старте.При таком же  уровне производства каждый год +18 РН.ВС моего варианта КОРОНы вообще исключает потерю РН при любой аварии,кроме взрыва ЖРД ,но и тут есть варианты.

Raul

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.04.2022 21:36:58
Цитата: Raul от 27.04.2022 15:36:45Какая она одноразовая, там предусмотрены оптимальные условия для возвращения трех параблоков первой ступени - скорость в конце АУТ всего 2600 м/c. Со второй ступенью посложнее при 4400 м/c, существенно за счет ПН, но тоже не исключено. Возможно возвращение третьей ступени - после облета Луны. Читайте исходную статью, там есть разъяснения.

Фигня. Одним куском возвращать всё проще.
Предлагаете сделать одноступ к Луне? 

ЦитироватьКстати, кто устал ждать Старшипа и полёта на Луну, очень даже рекомендую успокоить нервы вот этой книжкой Носова в исполнении Пучкова: youtu.be/dl2mMM8EGSk?t=7599 - там даже картинки есть.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

#34152
Вторую ступень СТК спасать не обязательно. Учитывая, что ее можно оснащать по вполне равноценным схемам 6x РД-191 или 3xРД-180 + 1хРД-191, ее запуск может быть утилизационным. Т.е. 12 РД-180 по отрабатывают по 4 раза в составе возвращаемой первой ступени СТК и еще по столько же в составе двухступенчатых ТК,  а затем с ними делают 4 ЦБ СТК для последнего запуска с удвоенным временем работы.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Zhilinsky Valerij

Цитата: Дмитрий Инфан от 29.04.2022 05:03:15Я имею в виду атомный одноступ вертикального взлёта.
А жить в регионе его старта ты сам будешь?
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Alex-DX

Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.04.2022 08:50:53
Цитата: Дмитрий Инфан от 29.04.2022 05:03:15Я имею в виду атомный одноступ вертикального взлёта.
А жить в регионе его старта ты сам будешь?
 

Интересно посчитать духступом до Луны. При сто процентной надежности первой ступени почему бы и нет?


Zhilinsky Valerij

Цитата: Alex-DX от 29.04.2022 09:59:04
Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.04.2022 08:50:53
Цитата: Дмитрий Инфан от 29.04.2022 05:03:15Я имею в виду атомный одноступ вертикального взлёта.
А жить в регионе его старта ты сам будешь?
Интересно посчитать духступом до Луны. При сто процентной надежности первой ступени почему бы и нет?
Тот же вопрос и тебе - жить в регионе старта сам будешь? При рабочих температурах реактора такого двигателя в сопло, вместе с водородом, летят расплавившиеся и испарившиеся конструкционные материалы и активированное ядерное топливо. Поэтому ещё в шестидесятые поняли, что запускаться ядерный двигатель должен только в космосе.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Alex-DX

Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.04.2022 10:26:18Тот же вопрос и тебе - жить в регионе старта сам будешь?
Первая ступень обычная, ядерная стартует на высоте 200 км или больше.

Raul

#34157
Цитата: Alex-DX от 29.04.2022 09:59:04Интересно посчитать духступом до Луны.
Духступ - это что? Духом будем лететь до Луны? Водородным? Наполняем огромный эростат водородом? И  расходуем его как рабочее тело? ;)

Цитата: Zhilinsky Valerij от 29.04.2022 10:26:18Тот же вопрос и тебе - жить в регионе старта сам будешь?
Понятно же, что предлагается сначала поднять реактор над землей первой ступенью.

Но имея водородную верхнюю ступень, лунными "Буревестниками" можно не загружаться. Выигрыш по ХС у ступени с ТФЯРД не такой уж и большой по сравнению с химической водородной ступенью - где-то 3 км/c. Т.е. ракета с ядерной верхней ступенью будет примерно в два раза легче аналогичной ракеты с водородной ступенью - 2000 тонн Мст вместо 4000 тыс. тонн. А объем бака с водородом  у нее будет в три раза больше! Это будет ядерный монстр, при одном виде которого экологи возьмутся за оружие.

Ядерные электромобили: межпланетные буксиры XXI века
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Alex-DX

Цитата: Raul от 29.04.2022 11:21:31Наполняем огромный эростат водородом? И  расходуем его как рабочее тело? ;)
топливо должно быть криогенной температуры, а то двигатель расплавится.   :)

Raul

Но вообще подумать о применении РД-0410 для старта с околоземной орбиты, в качестве альтернативы водородной верхней ступени можно - почему нет?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!