Доступный для России супертяж

[ratcustorb]

Альтернативный вариант РН СТК от РКК (2021 г.) от Зака.

Что-то азвоз молчит...
Дар речи потерял от этого ужаса или ещё не видел просто? 

[Старый]

Дорогой дедушка Дмитрий Олегович, можно теперь такую вундервафлю начать разрабатывать, пожалуйста?

Что за провокационные требования?   Требуй такое от НАСА! 

 

[ratcustorb]

... один комплект несерийных ЖРД для А-5 стоит как 3 комплекта серийных ЖРД Протона. Постановка в серию в 3 раза цену не снижает.

Так что выигрывая в одном, проигрываем в другом. И данные сосиски никогда не смогут выиграть по стоимости Мпг у Протона просто из-за дороговизны ЖРД.

Наверное некорректно сравнивать стоимость  двигателей на гептиле и керосине из-за более простой конструкции первых.
Если стоимость одного УРМ-1 доведут до 500 млн. рублей - уже будет успех.

[Юрий Михайлович Темников]

А ежели все семь блоков единая ступень,а сверху толстая-претолстая  вторая и третья.Такую и посадить проще на центральном движкеТогда под обтекатель Сколько Всего можно засунуть .Можно даже сверхнормативные остатки попытаться  перекачать в цб
Или (уже предлагал) толстый бак с топливом в центре,а вокруг сосиски с двигателями и кислородом,что покороче 1я ступень,подлиннее 2я  с вакуумными насадками на сопло.

а можно 6 блоков вокруг центрального:

Есть мысль что "сосиски" вокруг большего центра оставлены "сосисками" потому, что их задумали "спасать" по парашютно-реактивной схеме?!
Проработки такого "спасения", по крайней мере двигательных отсеков блоков первой ступени-боковушек, были ещё для керосинового "сосисочного" варианта РН СТК. Хотели РД-171МВ "спасать" и повторно использовать.
Тут видимо уже смысл в спасении всего блока, а не только ДО.

Почти хорошо.Осталось только убрать двигатели с ЦБ и раскрасить сосиски и бак Целиком в разные цвета.Семь баков на две ступени вместо14.Можно восемь сосисок на три ступени,из них 4 обычных-1я, две длинных-2я и 2 коротких-3я, девять баков вместо 16.Тогда бак выходит на НОО.Из 2-3х таких баков ТАКУЮ ОКС можно соорудить,монтажно-заправочную!!! Мечты ,мечты! Такой-то бак и на космодроме имхо беспроблемно сварить можно.Благо опыт есть. Проще РН придумать невозможно и лошадиные задницы не помешают.

[Sam Grey]

А ежели все семь блоков единая ступень,а сверху толстая-претолстая  вторая и третья.Такую и посадить проще на центральном движкеТогда под обтекатель Сколько Всего можно засунуть .Можно даже сверхнормативные остатки попытаться  перекачать в цб
Или (уже предлагал) толстый бак с топливом в центре,а вокруг сосиски с двигателями и кислородом,что покороче 1я ступень,подлиннее 2я  с вакуумными насадками на сопло.

а можно 6 блоков вокруг центрального:

Есть мысль что "сосиски" вокруг большего центра оставлены "сосисками" потому, что их задумали "спасать" по парашютно-реактивной схеме?!
Проработки такого "спасения", по крайней мере двигательных отсеков блоков первой ступени-боковушек, были ещё для керосинового "сосисочного" варианта РН СТК. Хотели РД-171МВ "спасать" и повторно использовать.
Тут видимо уже смысл в спасении всего блока, а не только ДО.

Почти хорошо.Осталось только убрать двигатели с ЦБ и раскрасить сосиски и бак Целиком в разные цвета.Семь баков на две ступени.Можно восемь сосисок на три ступени,из них 4 обычных-1я, две длинных-2я и 2 коротких-3я.Тогда бак выходит на НОО.Из 2-3х баков ТАКУЮ ОКС можно соорудить,монтажно-заправочную!!! Мечты ,мечты! Такой-то бак и на космодроме имхо беспроблемно сварить можно.Благо опыт есть.

Если убрать двигатели с ЦБ, то получится Протон.

[Юрий Михайлович Темников]

Если убрать двигатели с ЦБ, то получится Протон.

С какого рожна?У Протона это только первая ступень и неотделяемые баки.А тут две или три ступени ,Более простые в изготовленииболее лёгкие, их и спасать-то проще,сама РН короткая как Энергия.Имхо лучшего варианта сосисочного  СТК не придумаешь.

[Sam Grey]

Если убрать двигатели с ЦБ, то получится Протон.

С какого рожна?У Протона это только первая ступень и неотделяемые баки.А тут две или три ступени ,Более простые в изготовленииболее лёгкие, их и спасать-то проще,сама РН короткая как Энергия.Имхо лучшего варианта сосисочного  СТК не придумаешь.

В чем будет смысл ЦБ, если на нем не будет двигателей?
В чем будет смысл сосисок по бокам, если они отделяются вместе с ЦБ?

[Юрий Михайлович Темников]

В чем будет смысл сосисок по бокам, если они отделяются вместе с Ц

Вы просто не поняли,в первом сообщении было два варианта.Один по 1й ступени,второй с ЦБ и отделяемыми сосисками,многоступенчатая РН.Наверное я этот вариант не совсем правильно озвучил.

[Sam Grey]

В чем будет смысл сосисок по бокам, если они отделяются вместе с Ц

Вы просто не поняли,в первом сообщении было два варианта.Один по 1й ступени,второй с ЦБ и отделяемыми сосисками,многоступенчатая РН.Наверное я этот вариант не совсем правильно озвучил.

А, то есть уже ставшая классикой схема с возвратом боковушек, хоть с парашютами, планером, реактивной посадкой или комбинацией?

[Верный Союзник с Окинавы]

То есть, по то Вашему важнее решить  сиюминутные тактические  задачи, а на перспективу  никто в роскосмосе даже не пытается работать? Не уверен, что Вы правы.

На перспективу есть всякие метановые многоразовые Союзы, биполярные ОС и т.п..

А сиюминутные задачи таки требуют решений, требующих таки денежных вложений.

На практике, моноблок диаметром 3,7-4,1 метра (пятисосисочная Ангара на худой конец) вполне способен взять на себя практически все адекватные задачи.

И проблем с семисосисочностью и т.п. не создаёт.

[Юрий Михайлович Темников]

А, то есть уже ставшая классикой схема с возвратом боковушек, хоть с парашютами, планером, реактивной посадкой или комбинацией?

По сравнению с классикой намного проще и легче. И при тех же сосисках можно РН вдвое большей массы запилить.

[Андрюха]

https://new.fips.ru/registers-doc-view/fips_servlet?DB=RUPAT&DocNumber=2750343&TypeFile=html

А что значит: "Топливные баки окислителя и горючего ступеней (первой 6 и второй 7) универсальных ракетных модулей 5, образующих ЦРБ 2, могут быть покомпонентно гидравлически связаны между собой (на фигурах не показано).

И: "Дополнительно повысить грузоподъемность создаваемых РН с предложенной компоновкой за счет гидравлических покомпонентных связей параллельно работающих универсальных ракетных модулей путем обеспечения синхронизации выработки из них компонентов ракетного топлива в полете."

Перелив?

[Blackhavvk]

Насколько помню, перелив на А5 позволил бы в модификации М достичь 30 тонн на НОО. Для "вязанок" это хороший вариант. Правда вопрос надежности остается.

[Андрюха]

Когда интересно на elibrary будет доступен первый номер журнала "Космическая техника и технологии" за 2022 год

Там как раз статья про этот пакет вышла: Каторгин Б.И., Лопота В.А., Лёвочкин П.С., Чванов В.К., Самитов Р.М., Соколов Б.А., Филиппов И.М, Улыбышев Ю.П., Муртазин Р.Ф., Тупицын Н.Н., Крюков И.А., Фирстаев Д.С., Киселев А.В.
"Возможные конструктивно-технические решения по созданию кислородно-керосиновых ракет космического назначения тяжёлого и сверхтяжёлого классов"
Ждемс...

[anti-dote]

Когда интересно на elibrary будет доступен первый номер журнала "Космическая техника и технологии" за 2022 год

Там как раз статья про этот пакет вышла: Каторгин Б.И., Лопота В.А., Лёвочкин П.С., Чванов В.К., Самитов Р.М., Соколов Б.А., Филиппов И.М, Улыбышев Ю.П., Муртазин Р.Ф., Тупицын Н.Н., Крюков И.А., Фирстаев Д.С., Киселев А.В.
"Возможные конструктивно-технические решения по созданию кислородно-керосиновых ракет космического назначения тяжёлого и сверхтяжёлого классов"
Ждемс...

Короткий пересказ статьи

В статье представлены результаты инициативного проектного исследования возможности создания для ракеты космического назначения сверхтяжёлого класса (РКН СТК) грузоподъёмностью 140–170 т модульной ракеты-носителя (РН) в виде пакетной связки-триблока трёх двухступенчатых РН среднего класса (РН СК) «Союз-5» и трёх боковых параблоков на базе спарки блоков первой ступени РН «Союз-5» на основе кислородно-керосиновых маршевых двигателей разработки АО «НПО Энергомаш» РД171МВ, РД180, РД191М и четырёхкамерной модификации двигателя РД120. Кроме того, в статье рассматривается возможность применения триблока РН СТК в качестве самостоятельной РН тяжёлого класса (РН ТК) увеличенной грузоподъёмности (50–60 т) для более частого целевого использования и поддержания за счёт этого эксплуатационной надёжности более мощной РН СТК. Показана возможность исполнения ракетных блоков первой ступени РН СТК и РН ТК второго этапа в многоразовом варианте, а также принципиальная возможность осуществления пилотируемых лунных экспедиций с использованием не двух, а одной РН СТК.

[Большой]

Когда интересно на elibrary будет доступен первый номер журнала "Космическая техника и технологии" за 2022 год

Там как раз статья про этот пакет вышла: Каторгин Б.И., Лопота В.А., Лёвочкин П.С., Чванов В.К., Самитов Р.М., Соколов Б.А., Филиппов И.М, Улыбышев Ю.П., Муртазин Р.Ф., Тупицын Н.Н., Крюков И.А., Фирстаев Д.С., Киселев А.В.
"Возможные конструктивно-технические решения по созданию кислородно-керосиновых ракет космического назначения тяжёлого и сверхтяжёлого классов"
Ждемс...

Короткий пересказ статьи

В статье представлены результаты инициативного проектного исследования возможности создания для ракеты космического назначения сверхтяжёлого класса (РКН СТК) грузоподъёмностью 140–170 т модульной ракеты-носителя (РН) в виде пакетной связки-триблока трёх двухступенчатых РН среднего класса (РН СК) «Союз-5» и трёх боковых параблоков на базе спарки блоков первой ступени РН «Союз-5» на основе кислородно-керосиновых маршевых двигателей разработки АО «НПО Энергомаш» РД171МВ, РД180, РД191М и четырёхкамерной модификации двигателя РД120. Кроме того, в статье рассматривается возможность применения триблока РН СТК в качестве самостоятельной РН тяжёлого класса (РН ТК) увеличенной грузоподъёмности (50–60 т) для более частого целевого использования и поддержания за счёт этого эксплуатационной надёжности более мощной РН СТК. Показана возможность исполнения ракетных блоков первой ступени РН СТК и РН ТК второго этапа в многоразовом варианте, а также принципиальная возможность осуществления пилотируемых лунных экспедиций с использованием не двух, а одной РН СТК.

Громоздкая и несуразная конструкция. И дорогая. Не пойдёть

[Большой]

Когда интересно на elibrary будет доступен первый номер журнала "Космическая техника и технологии" за 2022 год

Там как раз статья про этот пакет вышла: Каторгин Б.И., Лопота В.А., Лёвочкин П.С., Чванов В.К., Самитов Р.М., Соколов Б.А., Филиппов И.М, Улыбышев Ю.П., Муртазин Р.Ф., Тупицын Н.Н., Крюков И.А., Фирстаев Д.С., Киселев А.В.
"Возможные конструктивно-технические решения по созданию кислородно-керосиновых ракет космического назначения тяжёлого и сверхтяжёлого классов"
Ждемс...

на сайте РКК лежит только №1 за 2021 г. А на elibrary №4 за 2021 г. Через год выложат искомый номер

[algol5720]

Когда интересно на elibrary будет доступен первый номер журнала "Космическая техника и технологии" за 2022 год

Там как раз статья про этот пакет вышла: Каторгин Б.И., Лопота В.А., Лёвочкин П.С., Чванов В.К., Самитов Р.М., Соколов Б.А., Филиппов И.М, Улыбышев Ю.П., Муртазин Р.Ф., Тупицын Н.Н., Крюков И.А., Фирстаев Д.С., Киселев А.В.
"Возможные конструктивно-технические решения по созданию кислородно-керосиновых ракет космического назначения тяжёлого и сверхтяжёлого классов"
Ждемс...

Короткий пересказ статьи

В статье представлены результаты инициативного проектного исследования возможности создания для ракеты космического назначения сверхтяжёлого класса (РКН СТК) грузоподъёмностью 140–170 т модульной ракеты-носителя (РН) в виде пакетной связки-триблока трёх двухступенчатых РН среднего класса (РН СК) «Союз-5» и трёх боковых параблоков на базе спарки блоков первой ступени РН «Союз-5» на основе кислородно-керосиновых маршевых двигателей разработки АО «НПО Энергомаш» РД171МВ, РД180, РД191М и четырёхкамерной модификации двигателя РД120. Кроме того, в статье рассматривается возможность применения триблока РН СТК в качестве самостоятельной РН тяжёлого класса (РН ТК) увеличенной грузоподъёмности (50–60 т) для более частого целевого использования и поддержания за счёт этого эксплуатационной надёжности более мощной РН СТК. Показана возможность исполнения ракетных блоков первой ступени РН СТК и РН ТК второго этапа в многоразовом варианте, а также принципиальная возможность осуществления пилотируемых лунных экспедиций с использованием не двух, а одной РН СТК.

Громоздкая и несуразная конструкция. И дорогая. Не пойдёть

Можно и не читать,достаточно аннотации. Трехблочник  моделист-конструктор у нас на форуме свой есть 

[Андрюха]

Когда интересно на elibrary будет доступен первый номер журнала "Космическая техника и технологии" за 2022 год

Там как раз статья про этот пакет вышла: Каторгин Б.И., Лопота В.А., Лёвочкин П.С., Чванов В.К., Самитов Р.М., Соколов Б.А., Филиппов И.М, Улыбышев Ю.П., Муртазин Р.Ф., Тупицын Н.Н., Крюков И.А., Фирстаев Д.С., Киселев А.В.
"Возможные конструктивно-технические решения по созданию кислородно-керосиновых ракет космического назначения тяжёлого и сверхтяжёлого классов"
Ждемс...

Короткий пересказ статьи

В статье представлены результаты инициативного проектного исследования возможности создания для ракеты космического назначения сверхтяжёлого класса (РКН СТК) грузоподъёмностью 140–170 т модульной ракеты-носителя (РН) в виде пакетной связки-триблока трёх двухступенчатых РН среднего класса (РН СК) «Союз-5» и трёх боковых параблоков на базе спарки блоков первой ступени РН «Союз-5» на основе кислородно-керосиновых маршевых двигателей разработки АО «НПО Энергомаш» РД171МВ, РД180, РД191М и четырёхкамерной модификации двигателя РД120. Кроме того, в статье рассматривается возможность применения триблока РН СТК в качестве самостоятельной РН тяжёлого класса (РН ТК) увеличенной грузоподъёмности (50–60 т) для более частого целевого использования и поддержания за счёт этого эксплуатационной надёжности более мощной РН СТК. Показана возможность исполнения ракетных блоков первой ступени РН СТК и РН ТК второго этапа в многоразовом варианте, а также принципиальная возможность осуществления пилотируемых лунных экспедиций с использованием не двух, а одной РН СТК.

Аннотацию я итак видел

[Андрюха]

Когда интересно на elibrary будет доступен первый номер журнала "Космическая техника и технологии" за 2022 год

Там как раз статья про этот пакет вышла: Каторгин Б.И., Лопота В.А., Лёвочкин П.С., Чванов В.К., Самитов Р.М., Соколов Б.А., Филиппов И.М, Улыбышев Ю.П., Муртазин Р.Ф., Тупицын Н.Н., Крюков И.А., Фирстаев Д.С., Киселев А.В.
"Возможные конструктивно-технические решения по созданию кислородно-керосиновых ракет космического назначения тяжёлого и сверхтяжёлого классов"
Ждемс...

на сайте РКК лежит только №1 за 2021 г. А на elibrary №4 за 2021 г. Через год выложат искомый номер

Не, пораньше должны