Доступный для России супертяж

[Alex_II]

Багги для исследований малопригоден.

Смотря для каких. Для геологической съемки - вполне.

Планируют использовать лунный автопоезд с ядерным реактором, лабораторией и большой буровой установкой.

А для того, чтоб отойти от проложенного маршрута поезда на километр-другой - пешочком, вприпрыжку? Большой автопоезд - это прекрасно, но очень неповоротливо. И дорогу для него надо тщательно выбирать...

[Верный Союзник с Окинавы]

Особенно если на 4х людей экипажа будет два лунных багги. Можно покрыть очень приличную площадь исследованиями...

Багги для исследований малопригоден. Планируют использовать лунный автопоезд с ядерным реактором, лабораторией и большой буровой установкой.

*Несуществующей буровой установкой

*Несуществующим ядерным реактором

*Доставляемые несуществующим огромным посадочным модулем.

*Доставляемый многопуском несуществующй Ангары-А5В/несуществующим сверхтяжем.

[Raul]

Вот это:

Роботележка Hyundai Tiger X-1 - ловкая, как тигр, быстрая, как автомобиль



Традиционные колесные луноходы - советский Луноход и китайский Юйту ограничены в свой проходимости. Между тем, на Луне обнаружены очень интересные образования - огромные лавовые трубки. Это большие пещеры, которые могут использоваться доля размещения там лунных баз. Они могут быть исследованы как раз такими автономными роботами, как Tiger X-1, которые сочетают в себе интеллект беспилотного движения и возможности шагающих аппаратов.

[Raul]

Если уж не то пошло, то на роботе можно ездить верхом.

[Tomacco]

Большой автопоезд - это прекрасно, но очень неповоротливо. И дорогу для него надо тщательно выбирать...

Двух-трехзвенные вездеходы с активным гидравлическим соединением частей считаются наиболее высокопроходимой техникой. На ютубе можно найти много видео с их возможностями, вездеход витязь, например:

https://www.youtube.com/results?sp=mAEB&search_query=%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4+%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8F%D0%B7%D1%8C

[Alex_II]

Двух-трехзвенные вездеходы с активным гидравлическим соединением частей считаются наиболее высокопроходимой техникой.

Знаю, пользовался несколько раз Витязем. Проходимость прекрасная, но ходовая часть по камням будет убита за месяц-два максимум... С учетом высокой абразивности реголита - возможно даже быстрее... Так что гонять его по каждой мелочи - не стоило бы...

[Bell]

1500 страниц показали, что для России супертяж недоступен

[oby1]

1500 страниц показали, что для России супертяж недоступен

и не нужен пока

[Tomacco]

Проходимость прекрасная, но ходовая часть по камням будет убита за месяц-два максимум...

Ходовая часть там конечно специальная должна быть. На изображениях широкие сетчатые колеса с большой площадью соприкосновения. Видимо такое оптимально для лунного грунта, с учетом 1/6 g.

Помимо глубокого бурения, лунный ядерный автопоезд также годится в качестве носителя мелких роботов для сбора образцов с поверхности или на небольшой глубине, но зато с большой площади, например типа таких:

Шестиног (НПО Андроидная техника, 2011)


Чтоб бегали вокруг, забираясь периодически на носитель для сдачи образцов и подзарядки.

[Верный Союзник с Окинавы]

Большой автопоезд - это прекрасно, но очень неповоротливо. И дорогу для него надо тщательно выбирать...

Двух-трехзвенные вездеходы с активным гидравлическим соединением частей считаются наиболее высокопроходимой техникой. На ютубе можно найти много видео с их возможностями, вездеход витязь, например:
https://www.youtube.com/results?sp=mAEB&search_query=%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4+%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8F%D0%B7%D1%8C

Сложна.

[Верный Союзник с Окинавы]

Проходимость прекрасная, но ходовая часть по камням будет убита за месяц-два максимум...

Ходовая часть там конечно специальная должна быть. На изображениях широкие сетчатые колеса с большой площадью соприкосновения. Видимо такое оптимально для лунного грунта, с учетом 1/6 g.

Помимо глубокого бурения, лунный ядерный автопоезд также годится в качестве носителя мелких роботов для сбора образцов с поверхности или на небольшой глубине, но зато с большой площади, например типа таких:

Шестиног (НПО Андроидная техника, 2011)


Чтоб бегали вокруг, забираясь периодически на носитель для сдачи образцов и подзарядки.

- НПО "Андроидная техника"

- ШЕСТИНОГ

Шестиног =/= андроид...

Может его как нижнюю часть Фёдора взять? Будет кентавр-арахнид!

Ну или хотя бы так:

[Raul]

С супертяжем вроде решили - нужен и доступен. Теперь переключаемся на робототехнику. Это правильно. 

[Просто Василий]

С супертяжем вроде решили - нужен и доступен. Теперь переключаемся на робототехнику. Это правильно.

Почему топите за конусный тяж? И трёх ступенчатый?

[Alex-DX]

И трёх ступенчатый?

Можно и две ступени, только на второй должен стоять ядерный двигатель.

Дальнейшим путем улучшения характеристик Н-I является применение на ее последних ступенях двигателей, использующих ядерную энергию. Как показали предварительные проработки, использование на III ступени Н-I ядерного двигателя с тягой 30-40 т и удельной тягой 8900 ед. с рабочим телом -- водородом и относительным весом двигателя 75 кг/т тяги дает увеличение полезного груза на 60 т.
В случае создания на базе I ступени Н-I двухступенчатого носителя  Н-II при использовании на II ступени ядерного двигателя, эскизные проекты которого выполнены ОКБ М.М. Бондарюка и ОКБ В.П. Глушко при использовании в качестве рабочего тела жидкого водорода, вес полезного груза возрастает на 125 т и составляет 200 т.
Таким образом, рассмотренные пути повышения летных характеристик ракеты Н-I показывают, что создание такой ракеты позволяет осуществить новый шаг в развитии ракетной техники и освоении космического пространства.

[C-300-2]

Можно и две ступени, только на второй должен стоять ядерный двигатель.

А куда потом реакторы девать? Они ж на землю упадут, причём в них будут наработаны радиоактивные изотопы...

Интересно, как эту проблему собирались решать в эскизном проекте. Неужели уповали на то, что время работы реактора мало (единицы минут), много изотопов не наработается и, значит, активную зону можно просто распылить в атмосфере (взрывом или ещё как)?..

[Raul]

С супертяжем вроде решили - нужен и доступен. Теперь переключаемся на робототехнику. Это правильно.

Почему топите за конусный тяж? И трёх ступенчатый?

Конусность обеспечивает:

• Увеличение расстояния между маршевыми РД. Это полезно с точки зрения температуры в ДУ и взаимной защиты РД (представьте себе, что у какого-нибудь Раптора Суперхеви случится несварение в кислом ТНА - все в клочья). В ДУ Н-1 на этот случай можно даже броню предусмотреть.
• Устойчивость ступени по тангажу при аэродинамических маневрах в атмосфере.
• Реактивная посадки без "перевертоца" - после глиссады падаем на площадку хвостом вниз. Скорость будет будет больше, чем у горизонтального падающего Старшипа, но меньше, чем у вертикально падающего Фалкона. Соответственно, экономится топливо на торможение и обеспечивается штатный режим работы РД.

Три ступени позволяют снизить скорость первой ступени в конце активного участка и снизить затраты на ее возвращение. А также поднять МюПН без применения водорода.

Ну и наконец, фирменная фишка H-1 - эжектирование воздуха под днище для поднятия тяги.
И она просто красива:



Хотя о вкусах не спорят.

[Raul]

А вообще главное - это даже не конусность, а наличие готового комплекса лунной экспедиции, который прошел ЛКИ вплоть до завершающих полетов (испытания Союз 7К-Л1, ЛК 11Ф94, H-1 ЛК, шлюзов, скафандров). В СССР была проделана огромная и недооценная работа. Причем советские технологии того времени по-прежнему актуальны сейчас и отвечают всем современным нормам безопасности космических полетов.

Можно, если не жалеть деньги, оказаться на Луне быстрее всех (и намного быстрее, чем это хотелось бы чиновникам Роскосмоса, которые осознают весь груз ответственности).



А можно сыграть вдолгую и сначала обеспечить многоразовость первой и второй ступени H-1. Чтобы за счет надежности ракеты и низкой стоимости ее запусков и выйти вперед в освоении Луны

[Sam Grey]

Хотя о вкусах не спорят. 

Три ступени позволяют снизить скорость первой ступени в конце активного участка и снизить затраты на ее возвращение. А также поднять МюПН без применения водорода.

Я правильно понимаю что в этом Прекрасном Н-1 Будущего по прежнему предусматривается горячее разделение?

[Андрей Иванов]

В Центре подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина создают научно-технический задел для подготовки космонавтов Роскосмоса к выполнению перспективных программ, которые предусматривают освоение других планет. Специалисты Центра разработали исследовательский научный стенд -- имитатор транспортного средства для передвижения по поверхности Луны.

[Quit]

1500 страниц показали, что для России супертяж недоступен

Нет-нет, все ровно наоборот! Но для того, чтобы понять, как строить супертяж, Роскосмосу срочно нужно прочитать и понять содержание 1500 страниц.