Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

telekast

Цитата: Raul от 26.05.2021 15:39:51
Цитата: telekast от 26.05.2021 15:26:08
Цитата: Sam Grey от 26.05.2021 14:34:14
Цитата: Alex_II от 26.05.2021 14:30:56
Цитата: Raul от 26.05.2021 14:24:41Но если речь идет о плановой госпитализации, то здесь большой разницы не будет.
Плановые госпитализации лучше проводить ДО отлета - так оно дешевле... А "марсианам" придется все же тащить медиков с собой, да...
Если лететь на Марс, то медик в экипаже точно будет, это да.
Если жить на Марсе - тем более. Да и на Луне тоже. Разницы никакой.
ИМХУ
До 2000 человек - отделение общей врачебной практики. Это для Луны. На Марс придется тащить стоматологию и хирургию с диагностическим оборудованием. ::)
Хирургию, стоматологию и оборудование придется тащить на Луну точно также. Возить одно лицо с Луны на Землю, чтобы вырезать аппендицит, или вырвать зуб будет баснословно дорого и не эффективно. Так что у Израиля неплохие перспективы в деле освоения что Лун, что Марса. ;D
ИМХУ
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

oby1

получать диагноз и методики лечения можно с земли. вот мед.аппаратура должна быть вся, диагностическая и лечебная.

telekast

Цитата: oby1 от 26.05.2021 15:51:15получать диагноз и методики лечения можно с земли. вот мед.аппаратура должна быть вся, диагностическая и лечебная.
И как помогут полученные с Земли диагнозы и методики при аппендиците? Кто будет рЭзать "этот отросток"©?
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

oby1

кто то из будущих колонистов. у каждого из них будет несколько специализаций. вот я, например, в небольшой конторе работал на 3х станках разного типа обработки. трёх спецов не выгодно держать.

Raul

Цитата: telekast от 26.05.2021 15:51:06
Цитата: Raul от 26.05.2021 15:39:51
Цитата: telekast от 26.05.2021 15:26:08
Цитата: Sam Grey от 26.05.2021 14:34:14
Цитата: Alex_II от 26.05.2021 14:30:56
Цитата: Raul от 26.05.2021 14:24:41Но если речь идет о плановой госпитализации, то здесь большой разницы не будет.
Плановые госпитализации лучше проводить ДО отлета - так оно дешевле... А "марсианам" придется все же тащить медиков с собой, да...
Если лететь на Марс, то медик в экипаже точно будет, это да.
Если жить на Марсе - тем более. Да и на Луне тоже. Разницы никакой.
ИМХУ
До 2000 человек - отделение общей врачебной практики. Это для Луны. На Марс придется тащить стоматологию и хирургию с диагностическим оборудованием. ::)
Хирургию, стоматологию и оборудование придется тащить на Луну точно также. Возить одно лицо с Луны на Землю, чтобы вырезать аппендицит, или вырвать зуб будет баснословно дорого и не эффективно. Так что у Израиля неплохие перспективы в деле освоения что Лун, что Марса. ;D
ИМХУ
Да ладно, разве на МКС уже открыли стоматологию? Пролечивают зубы, удаляют аппендиксы перед полетом.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Sam Grey

Цитата: Raul от 26.05.2021 16:28:14
Цитата: telekast от 26.05.2021 15:51:06
Цитата: Raul от 26.05.2021 15:39:51
Цитата: telekast от 26.05.2021 15:26:08
Цитата: Sam Grey от 26.05.2021 14:34:14
Цитата: Alex_II от 26.05.2021 14:30:56
Цитата: Raul от 26.05.2021 14:24:41Но если речь идет о плановой госпитализации, то здесь большой разницы не будет.
Плановые госпитализации лучше проводить ДО отлета - так оно дешевле... А "марсианам" придется все же тащить медиков с собой, да...
Если лететь на Марс, то медик в экипаже точно будет, это да.
Если жить на Марсе - тем более. Да и на Луне тоже. Разницы никакой.
ИМХУ
До 2000 человек - отделение общей врачебной практики. Это для Луны. На Марс придется тащить стоматологию и хирургию с диагностическим оборудованием. ::)
Хирургию, стоматологию и оборудование придется тащить на Луну точно также. Возить одно лицо с Луны на Землю, чтобы вырезать аппендицит, или вырвать зуб будет баснословно дорого и не эффективно. Так что у Израиля неплохие перспективы в деле освоения что Лун, что Марса. ;D
ИМХУ
Да ладно, разве на МКС уже открыли стоматологию? Пролечивают зубы, удаляют аппендиксы перед полетом.
За год в космосе вполне может развиться кариес, даже если пролечили перед запуском. В конце концов зуб сломать можно, да и не только зуб.

telekast

Цитата: Raul от 26.05.2021 16:28:14
Цитата: telekast от 26.05.2021 15:51:06
Цитата: Raul от 26.05.2021 15:39:51
Цитата: telekast от 26.05.2021 15:26:08
Цитата: Sam Grey от 26.05.2021 14:34:14
Цитата: Alex_II от 26.05.2021 14:30:56
Цитата: Raul от 26.05.2021 14:24:41Но если речь идет о плановой госпитализации, то здесь большой разницы не будет.
Плановые госпитализации лучше проводить ДО отлета - так оно дешевле... А "марсианам" придется все же тащить медиков с собой, да...
Если лететь на Марс, то медик в экипаже точно будет, это да.
Если жить на Марсе - тем более. Да и на Луне тоже. Разницы никакой.
ИМХУ
До 2000 человек - отделение общей врачебной практики. Это для Луны. На Марс придется тащить стоматологию и хирургию с диагностическим оборудованием. ::)
Хирургию, стоматологию и оборудование придется тащить на Луну точно также. Возить одно лицо с Луны на Землю, чтобы вырезать аппендицит, или вырвать зуб будет баснословно дорого и не эффективно. Так что у Израиля неплохие перспективы в деле освоения что Лун, что Марса. ;D
ИМХУ
Да ладно, разве на МКС уже открыли стоматологию? Пролечивают зубы, удаляют аппендиксы перед полетом.
С НОО можно свалиться в руки доктору в течении пары-тройки часов, условно. С Луны, как и с Марса это нереально. Речь ведь шла об экстренной помощи, типа на/с Луны можно быстренько метнуться к дохтуру, а с Марса нет. Но поскольку для экстренного случая что несколько дней, что несколько месяцев разницы никакой для больного, то значить и туда и туда придется тащить медиков и оборудование для "обслуживания на месте". Никакая телемедицина не спасет. Даже на Луне. Ибо телемедик сам по себе не трудится, возле "телеоперируемого" все равно дежурит бригада врачей. Телемедицина просто позволяет привлечь к операции специалиста более высокой квалификации, чем есть на месте.
ИМХУ
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Raul

Цитата: Sam Grey от 26.05.2021 16:34:06
Цитата: Raul от 26.05.2021 16:28:14
Цитата: telekast от 26.05.2021 15:51:06
Цитата: Raul от 26.05.2021 15:39:51
Цитата: telekast от 26.05.2021 15:26:08
Цитата: Sam Grey от 26.05.2021 14:34:14
Цитата: Alex_II от 26.05.2021 14:30:56
Цитата: Raul от 26.05.2021 14:24:41Но если речь идет о плановой госпитализации, то здесь большой разницы не будет.
Плановые госпитализации лучше проводить ДО отлета - так оно дешевле... А "марсианам" придется все же тащить медиков с собой, да...
Если лететь на Марс, то медик в экипаже точно будет, это да.
Если жить на Марсе - тем более. Да и на Луне тоже. Разницы никакой.
ИМХУ
До 2000 человек - отделение общей врачебной практики. Это для Луны. На Марс придется тащить стоматологию и хирургию с диагностическим оборудованием. ::)
Хирургию, стоматологию и оборудование придется тащить на Луну точно также. Возить одно лицо с Луны на Землю, чтобы вырезать аппендицит, или вырвать зуб будет баснословно дорого и не эффективно. Так что у Израиля неплохие перспективы в деле освоения что Лун, что Марса. ;D
ИМХУ
Да ладно, разве на МКС уже открыли стоматологию? Пролечивают зубы, удаляют аппендиксы перед полетом.
За год в космосе вполне может развиться кариес, даже если пролечили перед запуском. В конце концов зуб сломать можно, да и не только зуб.
Блендамед защищает ваши зубы с утра до вечера. А ночью, а ночью... начинается КАРИЕС! :o

Похоже, что здесь категорически отказываются осваивать Луну без услуг стоматолога. :D
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Sam Grey

Цитата: Raul от 26.05.2021 17:00:16
Цитата: Sam Grey от 26.05.2021 16:34:06
Цитата: Raul от 26.05.2021 16:28:14
Цитата: telekast от 26.05.2021 15:51:06
Цитата: Raul от 26.05.2021 15:39:51
Цитата: telekast от 26.05.2021 15:26:08
Цитата: Sam Grey от 26.05.2021 14:34:14
Цитата: Alex_II от 26.05.2021 14:30:56
Цитата: Raul от 26.05.2021 14:24:41Но если речь идет о плановой госпитализации, то здесь большой разницы не будет.
Плановые госпитализации лучше проводить ДО отлета - так оно дешевле... А "марсианам" придется все же тащить медиков с собой, да...
Если лететь на Марс, то медик в экипаже точно будет, это да.
Если жить на Марсе - тем более. Да и на Луне тоже. Разницы никакой.
ИМХУ
До 2000 человек - отделение общей врачебной практики. Это для Луны. На Марс придется тащить стоматологию и хирургию с диагностическим оборудованием. ::)
Хирургию, стоматологию и оборудование придется тащить на Луну точно также. Возить одно лицо с Луны на Землю, чтобы вырезать аппендицит, или вырвать зуб будет баснословно дорого и не эффективно. Так что у Израиля неплохие перспективы в деле освоения что Лун, что Марса. ;D
ИМХУ
Да ладно, разве на МКС уже открыли стоматологию? Пролечивают зубы, удаляют аппендиксы перед полетом.
За год в космосе вполне может развиться кариес, даже если пролечили перед запуском. В конце концов зуб сломать можно, да и не только зуб.
Блендамед защищает ваши зубы с утра до вечера. А ночью, а ночью... начинается КАРИЕС! :o

Похоже, что здесь категорически отказываются осваивать Луну без услуг стоматолога. :D
В чем проблема иметь в экипаже медика?
Чем они хуже бывших пилотов морской авиации и прочих морпехов? На Луне важнее умение стрелять из пулемёта?

Raul

Цитата: Sam Grey от 26.05.2021 17:03:26
Цитата: Raul от 26.05.2021 17:00:16
Цитата: Sam Grey от 26.05.2021 16:34:06
Цитата: Raul от 26.05.2021 16:28:14
Цитата: telekast от 26.05.2021 15:51:06
Цитата: Raul от 26.05.2021 15:39:51
Цитата: telekast от 26.05.2021 15:26:08
Цитата: Sam Grey от 26.05.2021 14:34:14
Цитата: Alex_II от 26.05.2021 14:30:56
Цитата: Raul от 26.05.2021 14:24:41Но если речь идет о плановой госпитализации, то здесь большой разницы не будет.
Плановые госпитализации лучше проводить ДО отлета - так оно дешевле... А "марсианам" придется все же тащить медиков с собой, да...
Если лететь на Марс, то медик в экипаже точно будет, это да.
Если жить на Марсе - тем более. Да и на Луне тоже. Разницы никакой.
ИМХУ
До 2000 человек - отделение общей врачебной практики. Это для Луны. На Марс придется тащить стоматологию и хирургию с диагностическим оборудованием. ::)
Хирургию, стоматологию и оборудование придется тащить на Луну точно также. Возить одно лицо с Луны на Землю, чтобы вырезать аппендицит, или вырвать зуб будет баснословно дорого и не эффективно. Так что у Израиля неплохие перспективы в деле освоения что Лун, что Марса. ;D
ИМХУ
Да ладно, разве на МКС уже открыли стоматологию? Пролечивают зубы, удаляют аппендиксы перед полетом.
За год в космосе вполне может развиться кариес, даже если пролечили перед запуском. В конце концов зуб сломать можно, да и не только зуб.
Блендамед защищает ваши зубы с утра до вечера. А ночью, а ночью... начинается КАРИЕС! :o

Похоже, что здесь категорически отказываются осваивать Луну без услуг стоматолога. :D
В чем проблема иметь в экипаже медика?
Чем они хуже бывших пилотов морской авиации и прочих морпехов? На Луне важнее умение стрелять из пулемёта?

Неужели пилот морской авиации не сможет поработать ручной бормашиной? И поставить обезболивающий укол? А временная пломба ставится даже в порядке самообослуживания и держится полгода.

Цитата: undefinedhttps://biography.wikireading.ru/225194

И вот на станцию прилетели Губарев с чешским космонавтом Ремеком. Они привезли стоматологические инструменты, в том числе и бормашину на батарейках. Ремек вызвался лечить зуб. А на эти блестящие хищные крючки и иглы на земле-то смотреть противно, а уж в космосе... Ну, мы объяснили ребятам, что зуб болит не у меня, а у Романенко. Ремек был готов заняться зубами командира. Но тут я спрашиваю: «Тебя хоть учили зубы лечить? Ты же летчик-истребитель!» Хотя, если вспомнить историю, Петр I тоже зубы вырывал, правда, иногда вместе с челюстью: силушка-то у императора была неимоверная... Ремек гордо отвечает: «Конечно, учили! – Сколько?» «Полтора часа!» 
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

На Луне будет врач общей практики, обученный работе с ручной бормашиной. Со всеми положенными сертификатами и даже, возможно, правильным происхождением ;). Одной из его обязанностей будет раз в месяц проверять и заговаривать зубы всем колонистам.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Alex_II

Цитата: Raul от 26.05.2021 18:08:32На Луне будет врач общей практики, обученный работе с ручной бормашиной.
Нах-нах такое счастье... Лучше уж нормального терапевта с обучением хирургии в пределах "вырезать аппендикс" и "вскрыть и почистить нарыв" и стоматологии на уровне зауряд-врача... В общем - кого-то сходного с врачами антарктических экспедиций.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Raul

Цитата: Alex_II от 26.05.2021 18:57:42
Цитата: Raul от 26.05.2021 18:08:32На Луне будет врач общей практики, обученный работе с ручной бормашиной.
Нах-нах такое счастье... Лучше уж нормального терапевта с обучением хирургии в пределах "вырезать аппендикс" и "вскрыть и почистить нарыв" и стоматологии на уровне зауряд-врача... В общем - кого-то сходного с врачами антарктических экспедиций.
Это и есть врач общей практики (не фельдшер)

ЦитироватьВрач общей практики (ВОП) — это терапевт, прошедший углубленную профессиональную подготовку. Он может проводить многие медицинские процедуры и обследования, не отправляя пациентов к узким специалистам. В России врачом общей практики может быть только специалист с высшим медицинским образованием.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

telekast

Цитата: Alex_II от 26.05.2021 18:57:42
Цитата: Raul от 26.05.2021 18:08:32На Луне будет врач общей практики, обученный работе с ручной бормашиной.
Нах-нах такое счастье... Лучше уж нормального терапевта с обучением хирургии в пределах "вырезать аппендикс" и "вскрыть и почистить нарыв" и стоматологии на уровне зауряд-врача... В общем - кого-то сходного с врачами антарктических экспедиций.
Если параноить о здоровье, то для первых экспедиций-колоний нужно набирать полный комплект докторов и оборудования. И уже их обучать смежным специальностям. Терапевта-парапланериста обучать на пилота, кардиолога  на бортача, а анестэзиологу поручить камбуз.
Пилота на хирурга выучить, КМК посложнее. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Alex_II

Цитата: Raul от 26.05.2021 19:05:26Это и есть врач общей практики (не фельдшер)
В теории. В реальности российская версия "врача общей практики" не умеет лечить вообще от слова ни хрена. Максимум - сможет направить к правильным специалистам. Но это не точно...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитата: telekast от 26.05.2021 19:35:20Если параноить о здоровье, то для первых экспедиций-колоний нужно набирать полный комплект докторов и оборудования. И уже их обучать смежным специальностям. Терапевта-парапланериста обучать на пилота, кардиолога  на бортача, а анестэзиологу поручить камбуз.
Камбуз поручить патологоанатому - он хотя бы с мясом умеет обращаться аккуратно...

А в реальности - нужны специалисты типа хороших судовых или экспедиционных (из ААНИИ) врачей. Они как раз под такую деятельность в отрыве от Земли заточены.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Андрей Иванов

"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

nonconvex

Цитата: Alex_II от 26.05.2021 19:49:13
Цитата: Raul от 26.05.2021 19:05:26Это и есть врач общей практики (не фельдшер)
В теории. В реальности российская версия "врача общей практики" не умеет лечить вообще от слова ни хрена. Максимум - сможет направить к правильным специалистам. Но это не точно...
Мне вот интересно, если в России все так плохо, насколько профессионально хороши нефтяники-газовики в Кениге? Или они только на форумах языки чесать горазды, а в деле не умеют ничего от слова "ни хрена"?

Raul

Цитата: nonconvex от 27.05.2021 04:20:56
Цитата: Alex_II от 26.05.2021 19:49:13
Цитата: Raul от 26.05.2021 19:05:26Это и есть врач общей практики (не фельдшер)
В теории. В реальности российская версия "врача общей практики" не умеет лечить вообще от слова ни хрена. Максимум - сможет направить к правильным специалистам. Но это не точно...
Мне вот интересно, если в России все так плохо, насколько профессионально хороши нефтяники-газовики в Кениге? Или они только на форумах языки чесать горазды, а в деле не умеют ничего от слова "ни хрена"?
По всякому. Бывают хорошие врачи, бывают похуже. Как в любой профессии. Я думаю, что найти грамотного ВОП и отправить его на Луну от института вполне возможно :). Было бы чем отправлять и куда.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Андрей Иванов

МОСКВА, 27 мая. /ТАСС/. Роскосмос и Китайское национальное космическое управление (CNSA) пригласили партнеров в проект Международной научной лунной станции (МНЛС) и рассчитывают получить реакцию в рамках Глобальной конференции по исследованию космоса GLEX в Санкт-Петербурге.

"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).