Доступный для России супертяж

[Sam Grey]

Нету, есть на 390 тонн.
ПС: керосиновый, но что мешает)) можно 7 по 200т те же РД-193.

Тогда это уже не «РЛА-120» получится, а просто ещё одна керосиновая ракета.

[Юрий Михайлович Темников]

Глас вопиющего в пустыне!!

Два СТК-250 т на НОО .Шестнадцать блоков ,Два РБ,тормозной блок ,ЛПВК,Орлёнок со своим тормозным блоком, две стыковки.И.....Ничего на Луне.Еще один СТК,блок лунной базы.Еще два СТК экспедиция посещения.Ну и ещё пару тройку СТК для развития базы.ИМХО блоки ЛБ должны быть большими.(ну пусть  блоки на супер соколе маленькие)Я правильно сосчитал?  Не слишком накладно?
  Стартовый комплекс,а то и два .Разработка самого СТК. Десятки одноразовых супердвигателей и блоков, РБ и прочие одноразовые  Кораблики ,а их ещё разработать и построить и испытать нужно.Относительно многоразовый "Орлёнок.
   Альтернатива?
Создание флота из двух десятков многоразовых  РН среднего класса КОРОНА-ВС и двух-трёх самолётов -носителей чуть побольше амерской "птицы РОК.ВС даёт этой РН возможности более тяжёлого "Союза-5.Не совсем хорошо 20 стыковок для заправки,но это на НОО,а не на ЛОО.КОРОНА без ПН максимального обьёма может послужить блоком для заправочной ОКС.Но это уже конвейер с отработкой мельчайших деталей процесса ,как и запуски КОРОН.Ну и слегка модифицированная КОРОНА может совершить  прямой полёт НОО-Луна -НОО.А при полётё в одну сторон у стать несравнимой ни с какими вариантами ЛБ да ещё и привезти десятки тонн оборудования.Вторая такая же привезёт завод для получения лунного топлива или по крайней мере ЖК.(Будет чем заниматься космонавтам лунными ночами  монтируя его.) Что в несколько раз удешевит дальнейшее освоение Луны.

[Alex-DX]

Разработчик отказался от вариантов СТК меньше чем на 125 тонн - на этапе техпроекта таких уже нет. С одним только керосином разве такое достижимо?

В принципе, да.

Ну и монструозища получаются с 6-ю сосисками, дорогущие и одноразовые. Неа, это не то, что недоступный, а преступный для нас супертяж.

Но меньше монстуозища чем Н1 или УР-700.

Н-1 самая изящная ракета, а вот УР-700 да монстр.
УР-700 прародитель тупиковой ветви РЛА.

[Дмитрий В.]

Н-1 самая изящная ракета, ...

Изящество не исключает монструозности. Н1 - более чем дубовая ракета по конструктивному совершенству с весьма неудачной двигательной установкой (особенно в части аварийной защиты).

[Leonar]

то же с цифрами:
Вы не можете просматривать это вложение.

И 27т посадочную ступень от лвпк с модулями бызы и другой полезной нагрузкой в один конец.. Одной рн.

[Leonar]

Возможно без ЛОС

ЛОС удешевляет вывод.

Удорожает.

[Alex-DX]

Н1 - более чем дубовая ракета по конструктивному совершенству с весьма неудачной двигательной установкой (особенно в части аварийной защиты).

Вы до сих пор не озвучили сухую массу Н-1.

Сравнивал с Сатурном-5, совмещенных днищ первой ступени нет. 
Так как Н-1 шире от надутых баков Сатурна остались только крышка и днище. 

[Просто Василий]

Н-1 самая изящная ракета, а вот УР-700 да монстр.
УР-700 прародитель тупиковой ветви РЛА.

Энергия это тупиковая ветвь, а РЛА была бы такой же крутой как и зенит. Купилось правительство на шаттл.

[Sam Grey]

Н-1 самая изящная ракета, а вот УР-700 да монстр.
УР-700 прародитель тупиковой ветви РЛА.

Энергия это тупиковая ветвь, а РЛА была бы такой же крутой как и зенит.

Энергия - это аналог «РЛА-140».
Так что вам нужно определиться, либо это тупиковая ветвь, либо пипец как круто. 

 Зенит же в Глушковской линейке вообще был просто боковушкой.

[Юрий Михайлович Темников]

Как-то до людей плохо доходит!Сам по себе супертяж - это тупиковая ветвь!!Практически все ПН можно разделить на "кусочки в10-20 т.Плюс нормально работающий "конвейер из многоразовых РН .Те же многоразовые одноступы могут быть и 300-500 и 1000 т стартовой массы позволяя после загрузки на НОО решать такие задачи которые не снились ни одному супертяжу.Принимая во внимание ,что 80-90% грузов на НОО топливо.

[Верный Союзник с Окинавы]

Похоже 103 т РН СТК был рассчитан под водородный РТБ (он будет легче для тех же задач), но водород не сохранится для торможения. Если 103 т СТК доставит ПТК и с керосиновым РТБ, то не сможет вывести такой ЛВПК.
Имеем два варианта решения:
Ведь ЛВПК нужно только разогнать, подойдёт и водородный РТБ. Тогда выходит что нужно 2 разных РТБ, керосиновый для ПТК и водородный для ЛВПК. Как то не очень...
Значит нужно поднять грузоподъёмность СТК.
Так вот подходим к другому вопросу:
А какие характеристики РД-171МВ? Остались на уровне РД-170 или повыше?
Это я к тому, что можно ли как-то поднять грузоподъёмность керосинового варианта СТК до 112 тонн не увеличивая ЦБ ( с ним проблемы транспортировки обостряются)?

А можно сделать долгоживущий РБ.

[Верный Союзник с Окинавы]

А какие характеристики РД-171МВ? Остались на уровне РД-170 или повыше?

Вроде чуть тягу подняли на уровне моря. Насколько я помню, двигатель получил чуть больше тяги, но потяжелел и подорожал.

[Верный Союзник с Окинавы]

И как это американцы ухитрились слетать к Луне на одном "Сатурне".

Сейчас же планируются не флаговтыки, а постоянная посещаемая база. Следовательно, нужны будут грузовые ЛГПК отдельно. Также могут понадобиться и ПТК отдельно для окололунной орбитальной станции.

Это сколько у нас будет постоянных баз в коcмосе? 1) РОС 2) ЛОС 3) ЛБ?

Вообще при наличии баз масса аппаратов, по крайней мере, если речь идет о ЛВПК - должна сокращаться. Поскольку оборудование и жилые отсеки доставляют предварительно по отношению к экспедиции посещения. А нынешние планы по увеличению и утяжелению похоже на какую-то литературщину.

ЕМНИП, там собираются не ограничиться 2 людьми на пов-ти Луны. А хотят чтобы там человека 3-4 было. Из приходящих на ум проектов только УР-70 что-то такое мог обеспечить.

[Верный Союзник с Окинавы]

Ну и многоразовость ЛВПК и КК для Луны тоже хотят.

[Верный Союзник с Окинавы]

Хотя тот же Dragon, когда-то предполагавшийся для Луны, весьма лёгок в сравнении с Apollo.

[Верный Союзник с Окинавы]

Есть ли вероятность что вернутся к семейству РЛА, РЛА-120, только на метане?

Из первых ступеней в полтора раза меньше Falcon 9?

[Верный Союзник с Окинавы]

Как-то до людей плохо доходит!Сам по себе супертяж - это тупиковая ветвь!!Практически все ПН можно разделить на "кусочки в10-20 т.Плюс нормально работающий "конвейер из многоразовых РН .Те же многоразовые одноступы могут быть и 300-500 и 1000 т стартовой массы позволяя после загрузки на НОО решать такие задачи которые не снились ни одному супертяжу.Принимая во внимание ,что 80-90% грузов на НОО топливо.

Осталось создать многоразовый одноступ... Не проще ли многоразовый двухступ? А вообще я за многоразовые трёхступенчатые РН большой грузоподъёмности. Тонн 40-60 при условии возвращения всех ступеней на космодром.

[Alex-DX]

Тонн 40-60 при условии возвращения всех ступеней на космодром.

Как то скромно, если только как демонстрационная версия.

[Alex-DX]

Купилось правительство на шаттл.

Вот Буран надо вернуть. Идеальная многоразовая  третья ступень на водороде. 

[Просто Василий]

Купилось правительство на шаттл.

Вот Буран надо вернуть. Идеальная многоразовая  третья ступень на водороде. 

это то же самое что возвращать дирижабли когда есть самолёты. Долго, дорого, не надо.
Трехступенчатые многоразовые рн это тоже отстой, уж лучше что типа венчурстар короны